Глобальное потепление

[Anrielle]

В средствах массовой информации много пишут о глобальном потеплении. Вот очередная заметка на эту тему, хотя от других аналогичных она не слишком отличается.

Что ж, возможно, глобальное потепление действительно имеет место быть. Если верить предоставляемым цифрам, то средняя температура на Африканском континенте за последние 100 лет выросла на 0,5 градуса, а в некоторых областях — аж на 3,5 градуса. Проверить всё равно нельзя, допустим, что это так...



Вину за глобальное потепление человечество полностью берёт на себя. Но разве глобальное потепление вызвано только человеческой деятельностью? Климат на Земле менялся неоднократно и задолго до появления человека. В том числе и весьма-весьма глобально. Недавно закончился ледниковый период, и нет ничего удивительного в том, что постепенно теплеет. Да, потепление климата человечеству не выгодно, но доисторических животных тоже никто не спрашивал. Одни приспосабливались к изменениям, а другие погибали.

И, может быть, вопрос должен звучать не "чем мы виноваты", а "как приспособиться"?

@темы: Точка зрения, СМИ, Наука

Comments

[Newcore]

Кстати за Венеру меня натолкнуло на размшления.

Парниковый эфект вызывается не только CO2 но и парами воды.

А чем выше температура тем больше влажность воздуха.

И на Венере в своё врямя ее окияны выкипели.



Так и для Земли существует некая критическая точка при котором температура будет настолько сильна что окияны начнут испарятся и испарятся, а парниковый эфект будет усиливатся и усиливатся.

И да получим вторую Венеру.

[Lepra]

Не буфер а баланс.

блин! он меня поправлять будет! Если бы я имела ввиду балланс, я бы сказала балланс! Я конкретно буферную емкость подразумевала.



В теплых странах зерновые собирают по несколько раз в год(те зерновые которые у нас собирают раз). И кортошку неск раз.

Знать надо)

блин, я щас материться буду!!! Не в теплых странах (хоть они и теплые), а в странах, где много ФАР!!! вставь ты под картошку обогреватель на триста мегаватт - ну не соберешь ты с нее урожай два раза в год! Блин...



Newcore насчет частот. Да, я была в этом не уверена, поэтому говорила с оговоркой. Действительно атмосфера именно для высоких частот прозрачна (в прямом попадании). И я могла бы об этом догадаться хотя бы по тому факту, что небо синее ))) Но все же говорить, что такую-то частоту он пропускает, а такую-то поглощает - некорректно. Есть просто разные степени поглощения для разных частот. Действительно, для высоких частот коэффициент поглощения гораздо ниже. НО ОН ЕСТЬ, и чем больше углекислого газа, тем поглощается ФАР больше. А так как мы говорим о мелких изменениях в вегетации (вы называли цифру 13 % ), то это лишнее поглощение роль все равно играет, и нивелирует твою интенсификацию роста биомассы.

[Anrielle]

Так, ребят, секундочку...

Newcore

Если земная атмосфера хорошо пропускает коротковолновое излучение, а длинноволновое пропускает плохо (поглощает), то значит ли это, что CO2 поглощает именно низкочастотное излучение, а высокочастотное пропускает?

[Lepra]

Newcore Парниковый эфект вызывается не только CO2 но и парами воды.

А чем выше температура тем больше влажность воздуха.

И на Венере в своё врямя ее окияны выкипели.



чем больше влажность воздуха, тем больше воды испарилось, чем больше воды испарилось, тем больше тепловой энергии затратилось на транспирацию, чем больше энергии затратилось на транспирацию, тем холоднее стало, чем холоднее стало, тем меньше паров в атмосфере, чем меньше паров в атмосфере, тем меньше парниковый эффект, чем меньше парниковый эффект - тем холоднее )))



ой, ребят, люблю я софистику )))))



в отличие от разговоров с углекислым газом у воды нет независимого продуктора в виде человека.

[Lepra]

Anrielle да.

[Newcore]

Lepra

блин! он меня поправлять будет! Если бы я имела ввиду балланс, я бы сказала балланс! Я конкретно буферную емкость подразумевала.

Много шуму из ничего Я тебя не поправлял а высказал своё мнение.



чем больше влажность воздуха, тем больше воды испарилось, чем больше воды испарилось, тем больше тепловой энергии затратилось на транспирацию, чем больше энергии затратилось на транспирацию, тем холоднее стало, чем холоднее стало, тем меньше паров в атмосфере, чем меньше паров в атмосфере, тем меньше парниковый эффект, чем меньше парниковый эффект - тем холоднее )))

Я не то имел ввиду:

Чем больше паров тем сильнее парниковый эфект, тем больше испарятеся воды, тем больше паров тем силнее парниковый эфект и так далее.

На Венере было примерно так(учёные предпалогают).

[Килько]

Lepra "если я правильно себе вообще представляю, то парниковый эффект от углекислого газа связан с поглощением этим самым газом высокочастотного излучения и возврата менее высокочастотного излучения. Таким образом. ВНИМАНИЕ, ТОВАРИЩИ. Таким образом именно та световая энергия, которая сейчас направляется к листьям растений и аккумулируется в виде химических связей в условиях парникового эффекта не дойдет до листьев, а аккумулируется в виде энергии тепла!!!"

Хм... Насколько я знаю, в частности на Венере парниковый эффект достигается за счет того, что ее атмосфера (насыщенная углекислым газом) пропускает достаточно большую долю солнечной энергии (солнечный свет обычно состоит из высокочастотных спектров), но не пропускает ее, когда она отражается от поверхности планеты (потому что низкочастотный спектр поглощается атмосферой). Может быть, конечно, на земле совсем другой случай, но другой ли?



"чем больше влажность воздуха, тем больше воды испарилось, чем больше воды испарилось, тем больше тепловой энергии затратилось на транспирацию, чем больше энергии затратилось на транспирацию, тем холоднее стало, чем холоднее стало, тем меньше паров в атмосфере, чем меньше паров в атмосфере, тем меньше парниковый эффект, чем меньше парниковый эффект - тем холоднее )))"

Это аналогично ситуации с поглощением разтениями углекислого газа. Да, вода остужает атмосферу, но не настолько, насколько влияет парниковый эффект.



Newcore А с чего ты взял, что на венере вообще были окияны??? Как, а точнее когда они могли сформироваться? Окияны обычно образуются за счет бурной вулканической активности, когда на поверхность планеты еще в самом начале ее жизни, еще когда она молодая и горячая, выбрасываются легкие вещества, в том числе вода, т.к. более тяжелые вещества смещаются к центру планеты. Так вот когда бы могли сформироваться окияны, если изначально вода была паром, выбрасываемым в атмосферу из недр планеты?

[Newcore]

Killen

Я не с чего не брал. Это американские учёные взяли, я тут не причём.

[Килько]

Newcore Ну а они, интересно, откуда взяли? Ведь для этого атмосфера должна была опуститься достаточно низко, чтобы пар конденсировался, а для этого нужно едва ли миллиард лет, а если бы она остыла, то ей было бы трудно вновь нагреться... Хотя, может быть я и ошибаюсь, все-таки, я не знаток астрономии. Но все-таки, как то сомнительна эта теория.

[Newcore]

Killen

Я тоже не знаток.

Возможно окияны сформировались под водородной оболочкой планеты, а после ее "выдувания" солнцем начался описаный мною процесс.

[Килько]

Newcore Что значит под водородной оболочкой? Когда это, мне интересно, у Венеры была водородная оболочка? Впрочем, не так.. Что ты подразумеваешь под водородной оболочкой? Начальную атмосферу протопланеты? Так она не водородная. А водородная оболочка сейчас - это ионосфера, она есть у всех планет.

[Newcore]

Killen

В инвентаризиции СС у Лепры мы об этом говорили.



То что осталось от водородной оболочки счас это смех по сравнению что было раньше.



Я счас уже не помню точно.

Вроде как наши планеты(планеты каменного кольца) в начале тоже смахивали на газовые гиганты, но сонлце своим излучением и выбросами просто на просто "сдуло" их.

[Килько]

Newcore Протопланеты - это по сути сгустки газа без четкого разделения на слои. Но до газового гиганта не дотягивают, т.к. хоть она и большая, но большая часть ее объема - это грубо говоря "атмосфера". Да, водорода в протопланетах много, т.к. водорода вообще много во всем космосе, но назвать атмосферу протопланеты Венеры водородной... Это как-то весьма грубо.

[Newcore]

Killen

Просто про водородную оболочку я слышал не раз.

Так что ни каких грубостей.

[Килько]

Newcore Нет, ну там действительно по большей части водород. Но примесей там достаточно, чтобы не называть эту оболочку водородной. К тому же, эта самая оболочка должна была быть "сдутой" задолго до того, как там могли бы быть условия, подходящие для конденсации воды.

[Lepra]

Чем больше паров тем сильнее парниковый эфект, тем больше испарятеся воды, тем больше паров тем силнее парниковый эфект и так далее.



вот вот, и в твоей схеме нет того момента, что на испарение тоже нужна тепловая энергия. Испарение - это похолодание.



Newcore



не понимаю, причем тут вообще водорожная оболочка? Что там синтез воды происходил из молекулярных водорода и кислорода чтоли?

[Newcore]

Lepra

вот вот, и в твоей схеме нет того момента, что на испарение тоже нужна тепловая энергия. Испарение - это похолодание.

А тепло от парникового эфекта куда идёт по твоему.





не понимаю, причем тут вообще водорожная оболочка? Что там синтез воды происходил из молекулярных водорода и кислорода чтоли?

да, мы тут гадаем от куда окияны взялись.

Вот я и думаю возможно давление водородной оболочки повлияло или еще что.

[Newcore]

Вот тут я нашел только у поминание что в начале своей жизни климаты Венеры и Земли были схожи

http://astrogorizont.com/module.php?m=articles&a=93



А вот просто данные про Венеру

http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера_(планета)

[Lepra]

Newcore А тепло от парникового эфекта куда идёт по твоему.



на транспирацию ))



Вот я и думаю возможно давление водородной оболочки повлияло или еще что.

каким боком?

[Newcore]

Lepra

на транспирацию ))

Софистка ты хренова



каким боком?

Давлением или не пускали солнечную радиацию идали окиянам образоватся.

Я только предпалогаю.

[Lepra]

Newcore я старалась )))

[Килько]

Первая статья - лажа. Прям таки серная кислота там в каплях, прям таки все там плавится! Они больше считали сколько миллионов долларов уйдет на их очередную экспедицию, нежели давали информации по поводу атмосферы (и уж тем более ее формирования) Венеры.

Ну а перед Википедией "снимаю шляпу". Один из самых замечательных проектов.

[Newcore]

Killen

ну, ты даёш, ты что не знал что навенере есть облака из серной кислоты?

[Килько]

Newcore А ты это типа знаешь? =) Может быть ты лучше посмотришь на содержание серной кислоты в атмосфере Венеры? Да, они там есть, но это никак нельзя назвать облаками.

[Newcore]

Killen

Мля, да еще это где-то в 70-х годах было извесно об облаках из серной кислоты на Венере(у меня энциклопедия тех времён есть).

[Килько]

Newcore Нет там никаких облаков из серной кислоты. Есть облака с содержанием серной кислоты в виде конденсата. Там гораздо больше оксида серы, это соединение более устойчивое.

[Newcore]

Killen

А ни один ли хрен, товарищ?

Есть в облаках кислота и всё, никто не говорит что они целиком из серной.

[Килько]

Newcore Нихрена себе????!!! Облака из серной кислоты и малая доля серной кислоты - это не один хрен, товарищ.

[Lepra]

а я вот тоже не знала, что там есть серная кислота.



А что касается разницы между серной кислотой и оксидом серы... ну, знаете ли, разница более чем огромна. Оксиды могут быть какими угодно, а вот кислотные облака - это уже совсем другая история. Не стоит такое путать.

[Килько]

Lepra А никто и не путает. Там преобладает диоксид серы. По ссылке Ньюкора на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера_(планета).

Речь идет не о том, что именно там есть, а о том, в каком количестве. Ньюкор называет облака серными. Хотя там всего лишь несколько маленьких капелек этой серной кислоты в огромном облаке.