Каждый верит в собственные глюки
Сегодня верующими себя считают 84% россиян, при СССР таких было только 34%. Кремль благословляет это возрождение (отсюда)
В Москве была тысяча церквей. В 1989 году их оставалось не более 40. Десять лет спустя их было уже 300. Сегодня их 378, еще 90 строится, а 33 должны быть освобождены от 'арендаторов'. Батюшек в Москве насчитывается 1273 (плюс 510 дьяконов). Согласно вчерашнему опросу, 16% русских заявили, что они готовы защищать Церковь с оружием в руках, 'в случае, если ей будет нанесена обида'. (оттуда же)
Но всё это цифры, просто цифры. ИМХО, причина такого большого количества людей, назвавших себя православными в том, что слово "атеизм" сейчас немодно и вызывает некоторый дискомфорт. Что-то типа "если атеист, то значит коммунист", а коммунистом быть тем более немодно. И многие простые люди просто избегают называть себя атеистами, дабы не ассоциироваться с коммунистами. А вдруг в какой список занесут, будут потом преследовать? Простым обывателям совершенно не хочется попадать в неприятности, даже надуманные. И те, кто всего лишь несколько лет назад ответил бы подругому, сейчас предпочитают назвать то слово, из-за которого плохо им уж точно не будет. Православный для них означает что-то вроде "русский, политически неактивный, к государству лояльный", чтобы не трогали и не подозревали в чём-нибудь "не том". Вполне, кстати, объяснимое поведение.
О церквях же моя знакомая из Нижнего Новгорода рассказывала, что их понаставили на каждом пяточке, но в них почти никто не ходит. В общем, всё у нас как обычно, государственный заказ и пыль в глаза. Кроется, правда, во всём этом одна опасность. Далеко не так быстро, как у нас врут, но под натиском пропаганды количество верующих таки будет расти. Потом оно, естественно, снизится, но это произойдёт уже не при нашей жизни, а несколько поколений спустя. А самым религиозным окажется либо следующее поколение, либо через одно. Остаётся надеяться, что они ничего не успеют испортить.
В Москве была тысяча церквей. В 1989 году их оставалось не более 40. Десять лет спустя их было уже 300. Сегодня их 378, еще 90 строится, а 33 должны быть освобождены от 'арендаторов'. Батюшек в Москве насчитывается 1273 (плюс 510 дьяконов). Согласно вчерашнему опросу, 16% русских заявили, что они готовы защищать Церковь с оружием в руках, 'в случае, если ей будет нанесена обида'. (оттуда же)
Но всё это цифры, просто цифры. ИМХО, причина такого большого количества людей, назвавших себя православными в том, что слово "атеизм" сейчас немодно и вызывает некоторый дискомфорт. Что-то типа "если атеист, то значит коммунист", а коммунистом быть тем более немодно. И многие простые люди просто избегают называть себя атеистами, дабы не ассоциироваться с коммунистами. А вдруг в какой список занесут, будут потом преследовать? Простым обывателям совершенно не хочется попадать в неприятности, даже надуманные. И те, кто всего лишь несколько лет назад ответил бы подругому, сейчас предпочитают назвать то слово, из-за которого плохо им уж точно не будет. Православный для них означает что-то вроде "русский, политически неактивный, к государству лояльный", чтобы не трогали и не подозревали в чём-нибудь "не том". Вполне, кстати, объяснимое поведение.
О церквях же моя знакомая из Нижнего Новгорода рассказывала, что их понаставили на каждом пяточке, но в них почти никто не ходит. В общем, всё у нас как обычно, государственный заказ и пыль в глаза. Кроется, правда, во всём этом одна опасность. Далеко не так быстро, как у нас врут, но под натиском пропаганды количество верующих таки будет расти. Потом оно, естественно, снизится, но это произойдёт уже не при нашей жизни, а несколько поколений спустя. А самым религиозным окажется либо следующее поколение, либо через одно. Остаётся надеяться, что они ничего не успеют испортить.
-
-
20.12.2006 в 19:33На кавказе Мусульманство расцветает пышным цветом. Или ты считаешь что те кто воевали в Чечне (я имею ввиду простых ребят) воевали из-за нефти. Нет они воевали за то чтоб создать ИСЛАМСКУЮ страну.
На дальнем востоке скоро будет процветать Буддизм (ИМХО).
государственный заказ Окстись сейчас РПЦ ставит храмы на свои деньги
-
-
20.12.2006 в 19:37Благо я с этим не сталкивался.
16% русских заявили, что они готовы защищать Церковь с оружием в руках, 'в случае, если ей будет нанесена обида
Так это неньшинство)))
А вообще расцвет религии всегда связывался с суровыми временами, и наоборот в благоприятные времена наоборот разцветал атеизм.
-
-
20.12.2006 в 19:44А вообще расцвет религии всегда связывался с суровыми временами, и наоборот в благоприятные времена наоборот разцветал атеизм. А ты считаешь время перестройки и правление Ельцина легким временем?
-
-
20.12.2006 в 19:48Неприятно, но что делать?
-
-
20.12.2006 в 19:57Та это всё на словах они такие воинствующие а на деле...
егодня верующими себя считают 84% россиян-даже если из них убрать половину (а именно тех кто только назвал себя верующим) все равно много больше 40%
Не надо путать верующих с православными или другими представителями конфесий.
Верующий значит верит в бога, высшую силу, сверхразум и т.д.
Не надо вестись на PR-ходы провославных батьшек, у которых 84% верующих = 84% православных.
И лично меня удручает тот факт что всё ведутся на их возгласы
А ты считаешь время перестройки и правление Ельцина легким временем?
Как раз таки это были тежелые времена и тогда и подняли голову всё эти клерики.
-
-
20.12.2006 в 19:58-
-
20.12.2006 в 20:01Не надо путать верующих с православными или другими представителями конфесий.Поэтому я и убрал половину. Т.е. даже если только 40% религиозны это много.
-
-
20.12.2006 в 20:03Сегодня верующими себя считают 84% россиян, при СССР таких было только 34%. Кремль благословляет это возрождение
Мне не кажется что это околорелигиозные источники
-
-
20.12.2006 в 20:03Ты видела какой переполох подымался когда привозили "святые мощи"?
К счастью не видела, но слышала. И у этого явления есть два совсем не христианских аспекта. Во-первых, реклама мероприятия. Во-вторых, языческая вера людей в магическую силу неких предметов. Типа коснёшься волшебного предмета, и сбудется какое-то твоё желание.
Или ты считаешь что те кто воевали в Чечне (я имею ввиду простых ребят) воевали из-за нефти. Нет они воевали за то чтоб создать ИСЛАМСКУЮ страну.
Они воюют за свободу. Идея ислама нужна, чтобы было на что опереться. А в основе лежит нежелание людей находиться в подчинении у России. Всё-таки они знают, что исконно их земля не принадлежала России, и чеченцы вполне закономерно хотят, чтобы Чечня была самостоятельным государством. Человеческая психология устроена так, что сколько бы добра не принесли завоеватели, они завоевателями и останутся.
Окстись сейчас РПЦ ставит храмы на свои деньги
Торговать сигатерами и водкой ей разрешило именно государство. И именно оно оказывает сейчас поддержку религии по всем каналам массовой связи.
Newcore
Благо я с этим не сталкивался.
Это такая молчаливая (относительно) тенденция, хотя в дискуссиях она подчас проскальзывает.
Так это неньшинство)))
А это и есть процент реальных верующих.
А вообще расцвет религии всегда связывался с суровыми временами, и наоборот в благоприятные времена наоборот разцветал атеизм.
Всё верно. Когда людям плохо, они начинают искать, на что бы им опереться.
Susanin
А ты считаешь время перестройки и правление Ельцина легким временем?
Хоть вопрос и не ко мне, отвечу.
-
-
20.12.2006 в 20:10Неприятно, но что делать?
Не знаю, что делать. Пропагандировать иные ценности. Пока нас ещё много, это может на что-то повлиять.
Newcore
Не надо путать верующих с православными или другими представителями конфесий.
Кстати, да, в статье не уточнено. Однако подозреваю, что в виду имелись именно православные.
SMXBranwen
Это данные ВЦИОМ.
Susanin
не думаю что токо на словах
Ну, это зависит от возраста ещё.
Т.е. даже если только 40% религиозны это много.
И из них ещё половина те, кто иногда вспоминают о боге во время памятных дат.
-
-
20.12.2006 в 20:13А это и есть процент реальных верующихНет это процент религиозных фанатиков.
Anrielle Newcore А ты считаешь время перестройки и правление Ельцина легким временем? Вопрос был риторическим
-
-
20.12.2006 в 20:14Всё верно. Когда людям плохо, они начинают искать, на что бы им опереться.
Они начинают искать кто бы им помог ибо сами не могут выбратся)))
-
-
20.12.2006 в 20:15Какие?
-
-
20.12.2006 в 20:28Кстати, да, в статье не уточнено. Однако подозреваю, что в виду имелись именно православные.
А вот это уже ты муть разводиш)
Сказано ВЕРУЮЩИЕ, если бы имелось ПРАВОСЛАВНЫЕ то так и написали бы.
-
-
20.12.2006 в 20:29Они воевали не столько за свободу сколько за теократическое государство. Что в конце концов и получили. Или ты считаешь что чечня это светская республика?
Они получили лишь часть того, чего хотели. Им нужно такое государство, которое лучше способно выстоять в борьбе с Россией. А религиозное государство для этой цели подходит лучше. Опять же, подъём религиозности связан в первую очередь с решением драться за полную самостоятельность. И религия вместе с теократической формой государства является средством, а не целью.
Вопрос был риторическим
Он не столь уж и риторический. Мы тогда жили, мы помним.
Newcore
Они начинают искать кто бы им помог ибо сами не могут выбратся)))
Ты думаешь, кто-то всерьёз рассчитывает на помощь с неба?
[Эльза]
Какие?
Наука, права человека, светское государство...
-
-
20.12.2006 в 20:39Ты думаешь, кто-то всерьёз рассчитывает на помощь с неба? Что-то сомневаюсь. А вот психологическая защита в форме побега от реальности в религию работает на автомате.
Человек так устроен что пробует всё варианты, а попы рады старатся наобещают золотых гор - это они умеют.
Блин то Государственного комитета статистики РФ
Я ничего не добился. Похоже что такой мутью они не занимаются)))
-
-
20.12.2006 в 20:44Наука, права человека, светское государство...
Хорошо. А как?
-
-
20.12.2006 в 20:58Человек так устроен что пробует всё варианты, а попы рады старатся наобещают золотых гор - это они умеют.
Если верить, что бог даст что-то материальное, то разуверишься в нём ещё быстрее, чем в Путине. Поэтому и предпочитают обещать рай после смерти или что-нибудь в этом роде.
Я ничего не добился. Похоже что такой мутью они не занимаются)))
Хм... Думаешь, итальянцы приврали? Кто знает... У нас тоже могут не всё на сайте публиковать. Что-то там вообще информации по религиям нет...
-
-
20.12.2006 в 21:00Хорошо. А как?
Через общение, и-нет. Так же, как обычно пропаганду делают.
-
-
20.12.2006 в 21:50Второй – утверждение о том, что три четверти населения страны является православными. Происхождение цифры неизвестно. В некоторых случаях из некорректного вопроса «православный ли вы?», что имеет не столько религиозный, сколько социокультурный смысл, в стране существует достаточно широкий круг т. н. православных атеистов, которые не верят в бога, но под «православностью» понимают принадлежность к русской культурной традиции. На деле на вопрос «верите ли вы в Бога?» обычно утвердительно отвечают порядка 40% населения, когда же речь заходит о самой минимальной степени воцерквленности, т. е. более или менее регулярном соблюдении религиозных обрядов и более или менее сознательном к ним отношении, эта цифра падает примерно до 5–7%.
-
-
20.12.2006 в 22:12Если верить, что бог даст что-то материальное, то разуверишься в нём ещё быстрее, чем в Путине.
Похоже ты мало общаешся с верующими)
А так не присваивай всем людям атеистическое мышление, ведь это совсем не так.
Люди любят верить в чудо и ждать его с умелением и любое хорошее в жизни начинают связывать с богом и высшими силами.
И попробуй докажи что это они сами добились)))
Хм... Думаешь, итальянцы приврали?
Источнег не известен просто. И это явно не гос комитет по статистике.
Что-то там вообще информации по религиям нет...
Похоже что они этим просто не занимаются.
более или менее сознательном к ним отношении, эта цифра падает примерно до 5–7%.
Во во. Весь этот высокий процент "православных" я б сказал искуственно вздут нашей дорогой церквью.
-
-
21.12.2006 в 01:36Люди любят верить в чудо и ждать его с умелением и любое хорошее в жизни начинают связывать с богом и высшими силами.
Это более языческий подход, нежели христианский.
Похоже что они этим просто не занимаются.
Может быть, хотя это немного странно. Национальный состав они считают, а конфессионный — нет? Неужто государству неинтересно?
Во во. Весь этот высокий процент "православных" я б сказал искуственно вздут нашей дорогой церквью.
То, что вздут, это бессомнения. Церковь считает очень просто: если русский, украинец или белорус — значит православный.
-
-
21.12.2006 в 02:09Это более языческий подход, нежели христианский.
С таким пожходом я встречаюсь повсеместно)))
Неужто государству неинтересно?
может "не трош гавно вонять не будет"?
То, что вздут, это бессомнения. Церковь считает очень просто: если русский, украинец или белорус — значит православный.
Обидно что на это видутся СМИ и выпускают передачи об рпц разчитывая что это многим интересно.
-
-
21.12.2006 в 02:27С таким пожходом я встречаюсь повсеместно)))
А потому, что большинство людей в глубине души сохранили остатки языческих верований.
может "не трош гавно вонять не будет"?
Это явно не подход российского государства.
Обидно что на это видутся СМИ и выпускают передачи об рпц разчитывая что это многим интересно.
Хоть мы с Лепрой на эту тему и спорили, я всё же подозреваю, что без госзаказа и спонсирования тут не обошлось.
-
-
21.12.2006 в 02:31Этого им не отбавлять.
тем более ты говриш о соверменных христианах, а еще в начале 20-го в Москве отказались рыть метро изза опасности попасть в ад
Хоть мы с Лепрой на эту тему и спорили, я всё же подозреваю, что без госзаказа и спонсирования тут не обошлось.
О том как любят пузатые с бородами лазить везде и добиватся чтоб их пиарили я знаю))
-
-
21.12.2006 в 02:59а еще в начале 20-го в Москве отказались рыть метро изза опасности попасть в ад
Отожгли!
О том как любят пузатые с бородами лазить везде и добиватся чтоб их пиарили я знаю))
Так конечно! Особенно когда они знают, что государство на их стороне.
-
-
21.12.2006 в 03:03мне кажется государство на их стороне именно изза того что они навешали ему как и всем что православных в РФ дофига.
Хотя что тут удевлятся они всем это вешают.
Хотя еще помнится гос проект во Франции о торсионных полях, потом скандал был французкому правительству.
-
-
21.12.2006 в 03:06мне кажется государство на их стороне именно изза того что они навешали ему как и всем что православных в РФ дофига.
А мне вот зависимость кажется обратной. В смысле, что приказ вешать лапшу и оправославливать людей церковь получила как раз от государства. Государству нужны покорные рабы, которые бы работали на него и плодили новых рабов. И самый известный и проверенный способ этого добиться — через религию.
-
-
21.12.2006 в 03:12так РПЦ у нас амбициозная структура и влать не пременно подгребёт под себя.
Мне какжется это именно навешали лапши - просто им не привыкать всё время врать.
-
-
21.12.2006 в 03:18так РПЦ у нас амбициозная структура и влать не пременно подгребёт под себя.
Такой риск у государства есть. Вот в то, что его так просто обмануть, я не верю. У власти, всё-таки, не кухарки сидят. Почему государство может поддерживать того, кто впоследствии может превратиться в его конкурента? Оно, ИМХО, надеется не потерять контроль над ситуацией. Таких примеров в истории много. Так США финансировали Японию, Помпей поддерживал Юлия Цезаря... Обычная схема.