По следам Александра Великого

[Anrielle]

"Озон" работает быстрее, чем я рассчитывала, поэтому заказанные фильмы мною уже просмотрены. Притом все сразу. Итак, впечатления.

Российский фильм оказался самым слабым. Я даже не знаю, зачем понадобилось его снимать, если ничего не могли показать? Не верю я, что в оставшихся с советских времён архивах нет никаких записей и фотографий, посвящённых Таджикистану и Узбекистану, нет информации о раскопках в районах близ Самарканда. Я надеялась, что в фильме будет хотя бы что-то. Увы, доступа к архивам у съёмочной группы, видимо, не было. На место они также не выезжали. В основном показаны совершенно левые кадры из жизни жителей востока. Ну и пара схем. Ключевые фигуры выбраны на удивление странно. Из соратников, например, это Птолемей и Гарпал. Если акцентирование внимания на Птолемее ещё понятно, то выбор Гарпала совершенно необъясним. Единственное, что можно отнести нашим в плюс, они не забыли Мемнона Родосского. А также то, что греки и македонцы сильно отличались по менталитету. Упомянуты Аристотель, Демосфен, Диоген, рассказано о политике Филиппа II. О личной жизни Александра не сказано ни слова. Рассказ об убийстве Клита появляется не в том месте, где должен быть. Есть и другие мелкие неточности. Повествование ведёт монотонный женский голос. Иногда на экране появляется мужчина-рассказчик по аналогии с американскими научно-популярными фильмами, где любят показывать каких-нибудь профессоров. Вот только у них это смотрится как-то эффектнее, не возьмусь сейчас искать, почему.



Фильм BBC очень интересен. Понятно, что его бюджет значительно превосходил бюджет российского фильма. Ещё бы! Ведь Майкл Вуд прошёл весь путь Александра от начала и до конца, заставив помогать себе и американских военных, и афганских маджохедов. Тут действительно показаны и места древних раскопок, и природа местностей, и быт народов. Местные жители рассказывают легенды об Александре, проводят Майкла Вуда теми же тропами, какими шёл Александр. Через пустыни и горы, мимо барханов и оползней, днём и ночью... Майклу Вуду удалось найти ту самую Согдийскую скалу, где укрывался Оксиарт. Он прошёл через развалины множества городов. Побывал и в Таджикистане с Узбекистаном, куда почему-то так и не выбрались русские исследователи. Глядя на огромный памятник Ленину в Таджикистане, Майкл Вуд провёл аналогию между двумя рухнувшими империями и двумя правителями. Очевидно, он ориентировался на западного зрителя, который не знает, что Советскую Империю построил не Ленин, а Сталин. Ну да ладно, чего только для красного словца не скажешь! Больше всего мне понравилась фраза, сказанная Вудом про Газу во время её посещения: "Жители Газы оказали достойное сопротивление. Они оказывают его и до сих пор". И действительно, без автоматов там на улицу не выходят. Правда в Ираке, Иране и Афганистане эта тенденция ещё более заметна. Люди едут на автомобилях, автобусах, и все с автоматами, включая подростков. То там, то тут вдруг начинается стрельба. Вдоль дорог валяется брошенная военная техника. Иранцы говорят, что убили бы Александра за то, что он сделал с Ираном, но где-то глубоко внутри симпатизируют ему. Как говорится, победителей не судят... Интересно, что некоторые из местных жителей, которых Вуд наснимал довольно много, имеют профили на удивление похожие на те, какими обладают древнегреческие изображения. Эти люди, несмотря на тёмный цвет кожи, больше похожи на древних греков, чем европейцы. Возможно, сходство возникло в результате смешанных браков во времена Александра, а возможно, оно было и раньше по вине общих арийских предков.

Ещё одна мысль возникла у меня по поводу рыжего Пора. В древних источниках упоминается, что Пор был рыжим. У индийцев есть древний обычай красить бороды в рыжий цвет. Значит ли это, что Пор мог быть крашенным? Чем? Хной. Или же обычай краситься в рыжий цвет наоборот, пришёл уже после, чтобы быть похожими на древних царей? Такое тоже возможно, но тогда красились бы только аристократы. Не знаю даже...

Майкл Вуд не побрезговал даже пересечением Гедросийской пустыни. Никто из местных жителей даже предположить не мог, зачем Александр туда пошёл. Ведь там ничего не было. Также были непонятными и причины некоторых его передвижений по горам Индии. Однако, ИМХО, не стоит искать полностью логичного объяснения действиям человека более двух тысяч лет назад. Майкл Вуд всё-таки предполагает, что так Александр наказал свою армию за неповиновение, но я не верю в это. Мне кажется, что он просто не знал толком, куда шёл. В мало знакомых местностях ему приходилось действовать вслепую.

Честно говоря, я позавидовала Майклу Вуду. Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! Пройти такой путь, что в древности, что в современности — достойно уважения.

Из древних авторов Майкл Вуд пользовался в основном двумя источниками: Аррианом и Квинтом Курцием. Именно эти два источника помогли Вуду найти путь. Вуд отмечает, что характер Александра у Арриана и у Курция отличается, но не берётся судить, кто же из историков прав, в начале пути склоняясь в сторону Арриана, а в конце — в сторону Курция. А мне тут подумалось, что оба они стремились показать Александра великим, но по-разному понимали величие. Хоть Мари Рено и распространила глупый штамп, якобы Курций плохо относился к Александру, я так и не увидела в повествовании Курция этого "плохого отношения". Курций понимал положительное и отрицательное, крутость и величие так, как их понимали римляне. Он видел хорошее там, где пуритане-христиане видят плохое. И не его вина, что мозг современных людей настолько сожран штампами, что они уже не способны моделировать чужое сознание неоднородное своему. Майкл Вуд на протяжении всего фильма пытался это сделать, хотя конечный вывод прозвучал у него как-то слабо. Правильно он сказал, но не убедительно.



Ну и напоследок штатовский фильм Discovery. Он самый простенький по сюжету. Зато самый слэшный. Так смело, как в этом фильме, отношения Александра и Гефестиона ещё не интерпретировали (кроме слэшеров, естественно). "Александр хранил верность Гефестиону, но с целью покорить дикие племена женился на согдийской царевне Роксане", — примерно так звучала фраза.

В фильме присутствуют художественные элементы. Но актёры там не в полном прикиде, а скорее напоминают ролевиков-реконструкторов. Есть сцена приручения Буцефала, постановка битв, но не масштабная. Показано, как мать Дария спутала Гефестиона с Александром, очень неплохая сцена смерти Гефестиона. Всё, конечно, упрощено. Дарий бежит не на колеснице, а верхом, слонов нет даже в Индии... Однако документальный фильм и не обязан быть точной реконструкцией. То, что реконструировать накладно, вполне может быть заменено фресками и картинами. На то он и документальный фильм.

Александр, кстати, весьма неплох. Что-то мне даже показалось, что Стоун мог взять этот фильм за основу своего. Конечно, Александр в Discovery по причине отсутствия грима, тональных кремов и прочего, чем мажут актёров художественного кино, выглядит попроще. Видны поры кожи, волоски на руках и ногах, но общий образ напоминает Александра в изображении Фаррелла, только лучше, адекватнее. Думаю, если бы Стоун перекопировал образ с фильма Discovery поточнее, претензий к нему было бы меньше. Тут играют роль те тонкости, которые так трудно передать словами. Кстати, в куске индийского фильма 1941-ого года об Александре, показанном в фильме от BBC, Александр тоже очень прикольный!

Сам поход Александра рассказан коротко и смято, особенно после Гавгамел. Например, сказано, что Александр женился на Роксане, с целью поладить с племенами, но не сказано, что это были за племена и чем они отличались от персов. Но фильм всё равно очень милый. Акцентирует больше внимания на личной жизни Александра, чем на его походах. Может и правда, Стоун содрал идею с него?..

@темы: История, Кино

Comments

[Hephaestion]

Ну надо же! И наши не обошли стороной Александра!... Действительно странно тогда, почему не добрались в нашу Азию. Куда уж ближе, что помешало?...



"Жители Газы оказали достойное сопротивление. Они оказывают его и до сих пор".

Да уж, круто! Хороший посыл дал тогда Александр..



В древних источниках упоминается, что Пор был рыжим.

Я не помню, кто это говорит? У меня почему то осело, что Пор был блондином... кто говорит, тоже не помню. С рыжим цветом хна очень убедительна, только странно, что не знали тогда, что волосы выкрашены. Про выкрашенную бороду же говорили.. А блондина хной не покрасишь...



Майкл Вуд всё-таки предполагает, что так Александр наказал свою армию за неповиновение, но я не верю в это. Мне кажется, что он просто не знал толком, куда шёл. В мало знакомых местностях ему приходилось действовать вслепую.

Нда, ничего себе предположение... Хорошо так говорить, когда карта есть.

Мне кажется, очевидно, что Александр не знал маршрута, надеялся пройти более быстрым путем, не смотря на кажущиеся трудности. Сколько их они за поход преодолевали, почему сейчас нет?...



Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! Пройти такой путь, что в древности, что в современности — достойно уважения.

ППКС!!!



Хоть Мари Рено и распространила глупый штамп, якобы Курций плохо относился к Александру, я так и не увидела в повествовании Курция этого "плохого отношения". Курций понимал положительное и отрицательное, крутость и величие так, как их понимали римляне.

Считали, что Курций плохо относился к Александру??? Вообще он часто его очень хвалил, только отношение к его действиям у него, действительно, другое. Мне поэтому и не понравилось...



В каком то фильме все беды Александра сваливают на пьянство, в каком?

[Fatalit]

Спасибо за интересные саммари Мне уже захотелось фильм ВВС =)



Честно говоря, я позавидовала Майклу Вуду. Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! Пройти такой путь, что в древности, что в современности — достойно уважения.

Ещё бы (я и про зависть, и про уважение). Мечта каждого македонца - пройти этот путь...

[DeeLatener]

Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! - сразу наверняка не получиться. Но можно эпизодами. Начни с Греции, не пожалеешь. И очень надеюсь, не разочаруешься. В первый раз испытываешь легкий шок, но все равно хочется ТУДА, снова и снова. А потом и по прочим местам. Но до многих памятных мест скорее всего можно добраться только на арендованной машине с гидом. Дороговато, конечно, но при желании...

Если подумаешь о Греции, мы тебе все расскажем, куда надо ехать и куда не надо.



Фильм BBC - это где такой бородач на обложке?

[ZiggyS]

Hephaestion

Вообще он часто его очень хвалил, только отношение к его действиям у него, действительно, другое.

У него подчёркнуты одни действия, а у Арриана другие... Кто что считал достойным внимания и уважения.



Я не помню, кто это говорит? У меня почему то осело, что Пор был блондином...

Я тоже не помню точно, кто это говорит и где. Но мне запомнилось именно как "рыжий".



С рыжим цветом хна очень убедительна, только странно, что не знали тогда, что волосы выкрашены. Про выкрашенную бороду же говорили.. А блондина хной не покрасишь...

Не факт, что кто-то видел волосы Пора. Зависит от головного убора, которым тот пользовался. Так что определение цвета вполне могло производиться по бороде. Блондина-то покрасить хной можно. Очень яркий цвет получится. Вот только я не верю, что Пор был именно блондином. В те времена тёмно-русые волосы уже казались людям светлыми.



Fatalit

Мне уже захотелось фильм ВВС =)

Посмотри, не пожалеешь.



Мечта каждого македонца - пройти этот путь...

Ага. Ну вот как-нибудь разбогатеем, и...



DeeLatener

сразу наверняка не получиться

Увы, да. Майкл Вод вон с американской армией договаривался, чтобы они его на вертолёте через зону военных действий в Ираке перевезли. Вряд ли кто-то из простых смертных так сможет.



Но до многих памятных мест скорее всего можно добраться только на арендованной машине с гидом.

Да. А то ещё пешком или на верблюде. Но в этом-то и прикол, чтобы пройти путь, понюхать тот же воздух, оставить след на том же песке. Чтобы прочувствовать на своей шкуре, КАК ЭТО БЫЛО. Ведь мы сейчас даже климат Персии представляем с большим трудом. И не потому, что он за пару тысяч лет успел сильно измениться, для климата это не срок, а потому что почти никто из европейцев там не был.



Если подумаешь о Греции, мы тебе все расскажем, куда надо ехать и куда не надо.

Угу, спасибо.



Фильм BBC - это где такой бородач на обложке?

Не, на обложке там Александр в шлеме с красным гребнем на фоне фаланги.

[Наталис]

Наши снимать не умеют, увы...

Я смотрела фильм о загадках Древнего Египта - такая фигня(

[ZiggyS]

Attore

Да, разучились. Умели когда-то... Сейчас, наврное, нет средств и связей... Этот наш фильм про Александра такой, какой и я бы, наверное, смогла сделать, разобравшись с программой по монтированию видео.

[DeeLatener]

не потому, что он за пару тысяч лет успел сильно измениться, для климата это не срок - то, что касается Греции, видимо срок. Ибо Фермопилы были раньше проливом, а сейчас там на тысячи километров нет воды, только горячий источник из земли побулькивает. Было намного влажнее и зеленее.

Как в Персии... скорее всего изменилось меньше, так как зона более засушливая.

[ZiggyS]

DeeLatener

Уровень воды действительно мог стать чуть-чуть пониже. Но тут ещё мог сыграть роль чисто человеческий фактор. Отвод воды на мелиорацию, дамбы всякие... А Азии, особенно в её диких районах, всего этого действительно меньше. Там и люди-то до сих пор на лошадях ездят. В горных районах посёлки представляют собой почти закрытую популяцию, куда чужие заглядывают раз в 10-15 лет.

Кстати, в Индии сохранилось то самое племя, которое молится Дионису, и его обряды практически копия древних.

Там цивилизация в целом гораздо меньше изменений произвела.

[DeeLatener]

чуть-чуть пониже - это не "чуть-чуть"! это километров 15ть! и греки ничего не делали специально, чтобы это устроить. Им и так воды не хватает.

племя, которое молится Дионису - прикольно! съездить бы к ним на практикум

[ZiggyS]

DeeLatener

это не "чуть-чуть"! это километров 15ть!

Хм... В Индии показывали старую береговую линию, которая была во времена Александра. Мне показалось, что там разницы метра три...



прикольно! съездить бы к ним на практикум

Ага. Они живут там же, где их встретил тогда Александр. Так что это даже реально. Вот только они жертвы живые до сих пор приносят...

[Hephaestion]

Ziggy Хм... В Индии показывали старую береговую линию, которая была во времена Александра. Мне показалось, что там разницы метра три...



Фермопильское ущелье, кроме шуток, отстоит от моря сейчас... ну, даже не знаю, на сколько, еле это самое море видно, хотя никакаих препятствий глазу нет, кроме расстояния. У всех туристов вопрос возникает, что ж тут было защищать, когда ущелье со всех сторон открыто? Где держать рубеж?... И приходится гиду обьяснять, что море, которое закрывало вход в ущелье, сейчас - вооон в той стороне...



Вот только они жертвы живые до сих пор приносят...

Ага, туристов, Саньпоклонников.

[ZiggyS]

Hephaestion

По поводу моря, если его уменьшение не связано с человеческой деятельностью, у меня пока есть только одна версия: пульсация, как в Каспии, который тоже то мельчает, то расширяется.



Ага, туристов, Саньпоклонников.

Может и такое бывает. А в тот момент, когда к ним Вуд пришёл, они козочку резали. Жа-а-а-лко...

[Hephaestion]

Ziggy Жа-а-а-лко...

Ага. Надо было Вуда.

Насчет Каспия... не знаю, мы то наблюдаем, что он то мельчает, то полнеет, а греки то нет... Мельчает. Поля там, засаженные, по моему, даже деревенька какая то есть... хотя не помню, может ошибаюсь.

[DeeLatener]

Ну вот то, что Спарта - это деревенька практически - это да. А еще прикольно - есть Старая Пелла и Новая Пелла (Нью-Васюки, млин)

[ZiggyS]

Hephaestion

Ага. Надо было Вуда.

Ни за что! А то кто бы пешком через Гедросию потом пошёл? Ты, что ли?



Насчет Каспия... не знаю, мы то наблюдаем, что он то мельчает, то полнеет, а греки то нет...

Думаю, что все причины давно уже географами и климатологами изучены. Просто мы с тобой этого вопроса никогда не касались и не знаем. У Хаммонда, например, написано вот что:

"Современному путешественнику Греция представляется довольно пустынной и бесплодной страной. В древности она была намного более лесистой. Лесные покровы и рукотворные тррасы на горных склонах задерживали осадки..." Далее он называет одной из причин осушения сельское хозяйство, особенно во времена турецкого владычества. Не умели, видимо, турки нормально земледелием заниматься. Из-за этого началась эрозия почв, обнажился известняк. Пишет он и об изменении береговой линии у Фермопил. По его мнению это произошло из-за смываемой с гор почвы. По той же причине образовались запруды на реках, ранее судоходных. А вот море на самом деле не опустилось, а поднялось на полтора метра с V века. У меня сейчас недостаточно знаний, чтобы подтвердить или опровергнуть его слова, но мнение специалиста стоит иметь в виду.

[Hephaestion]

Ziggy А то кто бы пешком через Гедросию потом пошёл? Ты, что ли?

А что, где наша не пропадала??? Пошел бы, бешеной собаке семь верст не крюк.



Думаю, что все причины давно уже географами и климатологами изучены

Угу.



В древности она была намного более лесистой. Лесные покровы и рукотворные тррасы на горных склонах задерживали осадки..."

Наверняка... такое изобилие обмелевших рек, про которые говорят, что они раньше были судоходными... От Диона особенно яркое впечатление, что он должен быть намного более зеленым, чем есть, хотя и сейчас там лес.



Далее он называет одной из причин осушения сельское хозяйство, особенно во времена турецкого владычества. Не умели, видимо, турки нормально земледелием заниматься.

Интересно, в чем была их специфика?...

[ZiggyS]

Hephaestion

Пошел бы, бешеной собаке семь верст не крюк.

Пора задумыватьсо об организации экспедиции.



Интересно, в чем была их специфика?...

Вот чего не знаю, того не знаю.