Очень забавная ситуация :)

[Anrielle]

Две команды фанатов двух разных рассказов, а может и по одному фанату с каждой стороны, с завидным упорством, достойным попасть в анналы истории, накручивают счётчик в пользу полюбившихся произведений. Неся огромные потери в виде входящего трафика, они доблестно кладут свои жизни силы на алтарь победы! Пока ещё не ясно, кто окажется победителем в этой суровой борьбе, но одно можно сказать наверняка: это истинные герои и патриоты своего дела!

Вечная им слава и вечный почёт!

Эх, жалко смайлика с песцом нет. Значит будет картинка.

Comments

[ZiggyS]

Hephaestion

В итоге здесь не обьяснила, там не обьяснила, но обижаешься, что не поняли.

Я не обижаюсь и не утверждаю, что победить должен был мой рассказ. На первом месте должна была быть "Сметана", на втором и третьем рассказы Шапокляк и Натали. На четвёртом, может быть, "Пробуждение". Там хоть и есть грубые ошибки и странные моменты, но и не все читательницы читали литературу о тюрьмах. В общем, примерно, так. Ваш любимый рассказ и рассказ об американских подростках должны были завершать список, потому что не имели в себе и намёка на литературу.



Кстати, учителя - женщины в школе прекрасно и на счет раз заходили в мужские туалеты.

У нас не заходили, звали физрука.



И народ какой - нибудь в них тусуется во время уроков постоянно, не одни, так другие

Так значит, ребята таки верят в то, что там можно спрятаться.



И крутизна на зоне - совсем не то же самое, что крутизна подростков в школе.

Вот знаешь, как раз похоже. Чуть позже ребята уже умнеют. Правда это и от района зависит.



Ты в школе когда-нибудь в туалете видела занимающихся сексом?

Лично мне не довелось, но слышала о подобном. У нас за старшие классы одна девочка два аборта сделала. Это к слову о том, что подростки того времени не занимались сексом. Как раз в те годы всё это резко появилось.



Крутым того, кто трахал, если увидят, не назовут. Назовут пидором.

А вот гомофобии тогда действительно ещё не было.



Да и увидевший мальчик сказал то, что подумал, и то, что подумают другие. Он сказал не "Владик Лешу трахает", а "они занимаются сексом".

Ты думаешь, он бы сказал учительнице слово "трахает"? Не, вот этого учителям тогда ещё не говорили. Не боялись бы они встретившийся учительницы, они бы вообще никому ничего не рассказали. А тут, в ситуации, когда их могли отругать, они сказали то, что сказали бы и в случае разнополой пары, т. е. абсолютно без контекста. Был бы там Владик с какой-нибудь Машей, они бы сказали: "Там парень с девчонкой сексом занимаются", и дальнейшее развитие событий было бы идентичным с той лишь разницей, что им бы влетело от Владика, которому в свою очередь влетело бы от родителей его собственных и Маши.



Твой фик, как я вижу, не я один отнес к этому времени.

Да, возможно. Больше никто своих версий не высказал. Март, насколько я поняла, наоборот, отнесла его к более позднему периоду.



Программер там особенный и он один бывший натурал.

Вот именно поэтому он и не могвести себя как угодно. Вести себя как угодно позволяет только опыт.



С чего мы вообще начали? При чем тут наше отношение к Камше и фикам Фэрри?

Ну так ты же мне его в пример привёл, вот я и вспомнила всё, что его касалось.



То есть, если в фике есть секс и насилие, то это заманяшка.

Конечно! По той же причине почти в любом американском фильме есть постельная сцена или девушка в душе. И баннеры на дайрях то и дело предлагают посмотреть запрещённые фотографии девушек и познакомиться с сексуальными девушками из обоих столиц. Это классика, Тион. Классика, которой уже много лет.



Я не в первый раз слышу от тебя такую мысль, но выясняю, что хороших фиков, включающих сексуальные действия и насилие, ты не читала, плохим возмущаешься.

Качество тут не при чём. Оно не отменяет заманяшку. В конце концов, не все фильмы, где есть сексуальная сцена, плохи, но лишь небольшая часть из них реально что-то потеряет, если эту сцену вырезать.



Зачем ты читаешь плохие, прочла бы хорошие.

Я читаю то, что предлагается на конкурсах. И удивительный факт: на слэшных кокурсах уровень рассказов намного ниже, чем на неслэшных. А так как речь идёт именно о том, по каким параметрам оценивать кокурсные работы, то я никак не могу не отметить этого. Если брать за основу уровень слэшных конкурсов, то оценка неслэшных рассказов зашкаливает, если брать за основу уровень неслэшных рассказов, то почти все слэшные конкурсные работы получаются неудовлетворительными.

[Hephaestion]

Ziggy На первом месте должна была быть "Сметана", на втором и третьем рассказы Шапокляк и Натали. На четвёртом, может быть, "Пробуждение".

Обсуждать истории других конкурсантов без их присутствия я не буду, все, что я хотел сказать по этому поводу, я сказал в ТБЛ или им лично. Я бы и твой не стал бы комментировать, пока ты очень рьяно не взялась в очередной раз критиковать победивший фик.



Так значит, ребята таки верят в то, что там можно спрятаться

Нет, просто там их менее видно и слышно, чем в коридоре во время урока. Я бы возможно поверил, если бы они заперлись, допустим, в раздевалке во время урока физкультуры... Но не в туалете.



У нас за старшие классы одна девочка два аборта сделала.

У нас тоже это было. Но поверь, эти девочки сделали себе причину для этих абортов не в школе. Возможно, именно на флэту или в подьезде.



Насчет гомофобии, не скажи... У меня от прочтения фика сложилось такое ощущение, что ты все время забываешь, что действие происходит не в Европе семядисятых, а в России. Причин для гомофобии в виде националистов тогда, действительно, не было. Но отношение к гомосексуалистам было вовсе не такое допустимо дружелюбное, как ты рассказываешь. Причиной этому была высокая "криминализация" населения, на зоне отношение к таким людям соответствующее. Помимо этого, в восьмидесятые годы, в начале девяностых прогремел громкий процесс над Чикатило. Он был известен на всю страну. До этого, в семядесятые-восьмидесятые, люди были напуганы действиями маньяка, половиной, если не большей частью жертв которого были мальчики и юноши. В процессе расследования это дело называли одно время даже "делом гомосксуалистов". В тому же, когда Чикатило все-таки арестовали, появилось еще несколько убийц-насильников, и дело опять касалось мальчиков. На этом фоне отношение было не слишком то лояльным.

И вот на фоне всего этого один мальчик решает трахнуть другого чтобы самоутвердиться, в туалете своей школы. Угу... Не говоря уж о том, что с чисто физической стороны совершить акт анального сеска вот так первачкам довольно не просто, а в обстановке, когда могут в любую минуту обнаружить... Тогда уж во время пьянки на флэту. Да и то, друзья все же назовут пидором. Потому, что встало на парня.



С чего мы вообще начали? При чем тут наше отношение к Камше и фикам Фэрри?

Ну так ты же мне его в пример привёл, вот я и вспомнила всё, что его касалось.

Зигги... А к чему ты все это вспомнила то?... Я же просто спросил тебя, почему ты не прочитаешь какой-нибудь хороший, сильный фик с перечисленными факторами, и перестанешь причесывать все фики, содержащие насилие и сэкс в люZiggy На первом месте должна была быть "Сметана", на втором и третьем рассказы Шапокляк и Натали. На четвёртом, может быть, "Пробуждение".

Обсуждать истории других конкурсантов без их присутствия я не буду, все, что я хотел сказать по этому поводу, я сказал в ТБЛ или им лично. Я бы и твой не стал бы комментировать, пока ты очень рьяно не взялась в очередной раз критиковать победивший фик.



Так значит, ребята таки верят в то, что там можно спрятаться

Нет, просто там их менее видно и слышно, чем в коридоре во время урока. Я бы возможно поверил, если бы они заперлись, допустим, в раздевалке во время урока физкультуры... Но не в туалете.



У нас за старшие классы одна девочка два аборта сделала.

У нас тоже это было. Но поверь, эти девочки сделали себе причину для этих абортов не в школе. Возможно, именно на флэту или в подьезде.



Насчет гомофобии, не скажи... У меня от прочтения фика сложилось такое ощущение, что ты все время забываешь, что действие происходит не в Европе семядисятых, а в России. Причин для гомофобии в виде националистов тогда, действительно, не было. Но отношение к гомосексуалистам было вовсе не такое допустимо дружелюбное, как ты рассказываешь. Причиной этому была высокая "криминализация" населения, на зоне отношение к таким людям соответсвующее. Помимо этого, в восьмидесятые годы, в начале девяностых прогремел громкий процесс над Чикатило. Он был известен на всю страну. До этого, в семядесятые-восьмидесятые, люди были напуганы действиями маньяка, половиной, если не большей частью жертв которого были мальчики и юноши. В процессе расследования это дело называли одно время даже "делом гомосксуалистов". В тому же, когда Чикатило все-таки арестовали, появилось еще несколько убийц-насильников, и дело опять касалось мальчиков. На этом фоне отношение было не слишком то лояльным.

И вот на фоне всего этого один мальчик решает трахнуть другого чтобы самоутвердиться, в туалете своей школы. Угу... Тогда уж во время пьянки на флэту. Да и то, друзья все же назовут пидором. Потому, что встало на парня.



С чего мы вообще начали? При чем тут наше отношение к Камше и фикам Фэрри?

Ну так ты же мне его в пример привёл, вот я и вспомнила всё, что его касалось.

Зигги... А к чему ты все это вспомнила то?... Я же просто спросил тебя, почему ты не прочитаешь какой-нибудь хороший, сильный фик с перечисленными факторами, и перестанешь причесывать все фики, содержащие насилие и сэкс в любом количестве, одной гребенкой. Просто тебя послушать, во всех бедах фик-райтерства виноваты насилие и секс, потому что чуть что, ты сразу их вспоминаешь. Имхо, бывают плохие фик, а бывают хорошие фики. Остальное вторично.



И удивительный факт: на слэшных кокурсах уровень рассказов намного ниже, чем на неслэшных. А так как речь идёт именно о том, по каким параметрам оценивать кокурсные работы, то я никак не могу не отметить этого.

А ты видела очень много слэшных конкурсов? бом количестве, одной гребенкой. Просто тебя послушать, во всех бедах фик-райтерства виноваты насилие и секс, потому что чуть что, ты сразу их вспоминаешь. Имхо, бывают плохие фик, а бывают хорошие фики. Остальное вторично.



И удивительный факт: на слэшных кокурсах уровень рассказов намного ниже, чем на неслэшных. А так как речь идёт именно о том, по каким параметрам оценивать кокурсные работы, то я никак не могу не отметить этого.

А ты видела очень много слэшных конкурсов? Те конкурсы, в которых ты участвовала на слэшных сообществах в дайри, это ведь не литературные конкурсы в чистом виде, это конкурсы историй на искомую тему.

[ZiggyS]

Hephaestion

Нет, просто там их менее видно и слышно, чем в коридоре во время урока.

Чтобы прогулять урок необходимо либо спрятаться, либо сбежать. В этом и смысл нахождения во время урока в туалете.



Но поверь, эти девочки сделали себе причину для этих абортов не в школе.

Чаще всего да. Однако случаи секса в школе изредка бывали. Не как постоянная практика, а как исключение. А потом об этих исключениях нам на классном часе рассказывали (не про нашу школу, естественно). Т. о. такая тема имела место быть.



Я бы возможно поверил, если бы они заперлись, допустим, в раздевалке во время урока физкультуры...

Такой вариант тоже допустим, правда во время уроков в туалете всё же безопаснее. Зависит ещё от строгости дисциплины на уроках физкультуры. Опять же, у нас на физкультуре вообще все в раздевалках сидели, так что там было не спрятаться.



Но отношение к гомосексуалистам было вовсе не такое допустимо дружелюбное, как ты рассказываешь.

Оно было не то, чтобы дружелюбное, а его как бы не было. О маньяках слышали далеко не все, т. к. по телевизору о них говорили мало. Лично я только сейчас от тебя узнала, что у нас были маньяки, кроме Чикатилы. И до сих пор не знаю, детей какого возраста он убивал. В середине девяностых было такое упивание свободой, что всё было забыто. В моду вошли экономические игры... В общем, ситуация, возможная только в одно конкретное время, в то самое, когда она и произошла.



Не говоря уж о том, что с чисто физической стороны совершить акт анального сеска вот так первачкам довольно не просто

У меня там было написано, что, поссорившись с родителями, Акимов ушёл жить к приятелю. Я думала, этого достаточно, чтобы его образ жизни стал примерно понятен читателю. Конечно, этот опыт не был для него первым. Это же следует и из того, что, как ты правильно заметил, на первый опыт так просто не идут. В подобной ситуации сексуальный опыт у пассивного партнёра ОБЯЗАТЕЛЕН. Этим, собственно, и показывается, кто такой Акиммов. Он уже стоял на том пути, напрасную вину за который ощущает главный герой. Да, надо было разжевать. Конкурсные рассказы читают не для того, чтобы думать и искать нюансы. Признаю это в третий раз. Здесь считается, что у авторов случайно выходит то, что выходит, и то, или иное слово употребляется просто так, как рука повела. В результате у меня получилась "для знатоков штучка".



Да и то, друзья все же назовут пидором.

Зависит от рейтинга и от того, как рассказать.



А к чему ты все это вспомнила то?... Я же просто спросил тебя, почему ты не прочитаешь какой-нибудь хороший, сильный фик с перечисленными факторами

А ты почему вспомнил именно этот фик? Фики по незнакомым вселенным мне читать вообще как-то неинтересно. И ещё раз повторюсь, если порносайт сделан качественно, он от этого не перестаёт быть порносайтом. К тому же, ты вновь пытаешься увести меня от темы конкурсов, совершая подмену. В таком случае, ответь на вопрос: почему на конкурсы попадают не самые лучшие, а самые худшие произведения авторов?



А ты видела очень много слэшных конкурсов?

Много-немного, но видела.



Просто тебя послушать, во всех бедах фик-райтерства виноваты насилие и секс, потому что чуть что, ты сразу их вспоминаешь.

Кстати, да, можно и так сказать. Автор увлекается описанием наиболее будоражущих его деталей и забывает обо всё остальном. И это действительно беда фик-райтерства.



Те конкурсы, в которых ты участвовала на слэшных сообществах в дайри, это ведь не литературные конкурсы в чистом виде, это конкурсы историй на искомую тему.

И вот ты снова умаляешь важность литературного качества текста. Какая разница, какая тема заявлена? Всегда есть какая-то тема, и по моему глубокому убеждению, это не повод исключать из критериев оценки литературное качество рассказов.