Каждый верит в собственные глюки
Просто интересно ваше мнение.

Вопрос: Как скоро будет III мировая война?
1. Раньше, чем через 50 лет 
7  (50%)
2. Позже, чем через 50 лет 
2  (14.29%)
3. Не в этом веке 
2  (14.29%)
4. Вообще не будет 
3  (21.43%)
Всего:   14

@темы: Голосование

Комментарии
04.03.2007 в 20:19

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Кстати а может подымем обратную тему:

А скороли обьединение Земли?
04.03.2007 в 20:36

Осторожно - добрый Панда!
А скороли обьединение Земли?

Как только появятся на горизонте инопланетяне, так сразу...
05.03.2007 в 00:34

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Mishka-Panda:

А без внешней угрозы ни как?

Например как следствие разрастания союзных обьединений типа ЕЭС, и подобных ему обьединений Азии, Африки, Америки?
05.03.2007 в 10:35

Осторожно - добрый Панда!
Например как следствие разрастания союзных обьединений типа ЕЭС, и подобных ему обьединений Азии, Африки, Америки?

Если ЕС присоединтся к Китаю то да...Но я первый хочу на это посмотреть!
05.03.2007 в 13:10

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Mishka-Panda:

Если ЕС присоединтся к Китаю то да...

Почему же сразу ЕС, экономические союзы заключаются по всему миру. И вдальнейшем эти союзы могут разростись и державы в них более сильно интегрироватся друг в друга.
05.03.2007 в 13:24

Осторожно - добрый Панда!
экономические союзы заключаются по всему миру.

Да!

Но политика и экономика несколько отделены.

И вдальнейшем эти союзы могут разростись и державы в них более сильно интегрироватся друг в друга.

Ты,вот выучишь эсперанто ради вступления России в ЕС?

05.03.2007 в 13:44

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Но политика и экономика несколько отделены.

Я и говорю о дальнейшем углублении.

В ЕЭС тоже всё было поначалу экономически, а счас уже и политически и т.д.



Ты,вот выучишь эсперанто ради вступления России в ЕС?

Не выдумывай :D
05.03.2007 в 14:16

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

А скороли обьединение Земли?

Нескоро. Если появятся инопланетяне, то объединение действительно произойдёт сразу. :) Ну а без них оно тоже, конечно, произойдёт, но ещё очень и очень нескоро. Может, через тысячу лет, может больше...
05.03.2007 в 16:25

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

У, как всё писимистично...

А как же глобализация?

А как же Интернет? (Я счас нахожусь от тебя за тысячи км)

А как же создающееся по всему миру экономические и политические союзы?

Большая 7, 8, 9, 10... потихоньку потихоньку и обьединимся ;-)

05.03.2007 в 20:08

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Newcore А как же создающееся по всему миру экономические и политические союзы? союзы не вечны... ЕЭС уже лихорадит из за его размеров

У, как всё писимистично...

а ты чересчур оптиместичен
05.03.2007 в 21:03

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Susanin:

ЕЭС уже лихорадит из за его размеров

Ты о чем? Было бы плохо не разширялись бы.

союзы не вечны...

США это тоже союз :gigi:

а ты чересчур оптиместичен

Кто сказал, я всего лишь прошу поразмыслить.

И согласись тысечелетия это уж точно песемистично.
05.03.2007 в 21:13

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Я в своих оценках исхожу из того, что за последние 3000 лет в этом плане практически ничего не изменилось. Соответственно можно себе представить скорость такого вот "объединения всех людей". Даже с учётом ускорения всех политических процессов за последние несколько веков, раньше, чем через тысячелетие объединения ждать не приходится.
05.03.2007 в 21:31

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Я в своих оценках исхожу из того, что за последние 3000 лет в этом плане практически ничего не изменилось.

Так интеграция растёт неймоверными темпами.

Если раньше чтоб пройти весь мир надо было потратить годы, а то и вообще жизни не хватило то счас на это может понадобится несколько часов или дней.



НТП ускоряется. Мир и время начинают идти просто бежать.

Интеграционные процессы счас очень сильны.

И кстате эти факторы тоже могут послужить войной мировой и деже похлеще прежних в маштабах.

Представь что возникнут два интеграционных цента на земле и они разрастутся до тех пор пока не упрутся друг в друга.

И тогда может возникнуть война.
05.03.2007 в 21:49

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Да, всё ускорилось, но всё же не настолько. От скорости передвижения интеграционные процессы напрямую не зависят. Раньше тоже создавались мегаимперии размером чуть ли не со всю Ойкумену, но рано или поздно разваливались.

Прежде чем объединяться в единое государство, должно произойти слияние культур, чего мы сейчас не наблюдаем даже в зачаточном состоянии. Объединить же разные по культуре народы невозможно. Александр Македонский вон какую империю отгрохал! Но продержалась она лишь несколько лет, и через триста лет в Парфянском царстве уже оставалось не так уж много греческого. Так что...

Ну а по-твоему когда возможно объединение всех со всеми?
05.03.2007 в 22:12

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Прежде чем объединяться в единое государство, должно произойти слияние культур, чего мы сейчас не наблюдаем даже в зачаточном состоянии.

Еще как наблюдаем :gigi:



Ну а по-твоему когда возможно объединение всех со всеми?

ну, не через тысячу лет эт точно.

Может лет через 100 или даже меньше.

Хотя случится может всё. :D
06.03.2007 в 18:19

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Еще как наблюдаем

Ну, разве что самую малость...



Может лет через 100 или даже меньше.

ИМХО, совсем нереалистичный прогноз. Если только под действием военной силы и ненадолго.
06.03.2007 в 21:34

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Ну, разве что самую малость...

А как же крики о экспансии американской культуры. Хотя на самом то деле это и культура не американская ибо америка это страна переселенцев и американская культура это своеобразный свод разных культур.

Тот Хелуин ирландский помоему, а пицца из Италии.



ИМХО, совсем нереалистичный прогноз. Если только под действием военной силы и ненадолго.

При современных темпах ускорения вполне может быть. Хотя ЕЭС где-то лет 50 и тоже всё идёт постепенно.

Хотя в странах бывшего СССР идут обратные процессы.

Поживём увидим ;-)
06.03.2007 в 22:48

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

А как же крики о экспансии американской культуры.

Не культуры, а политического влияния, сие есть разные вещи. :) Но политическое влияние сильно лишь пока у государства сильные армия и экономика, что в один прекрасный момент может измениться. Когда-то самым сильным государством был Рим, и Европа находилась под римским влиянием, вот только к объединению это не привело. Можно ещё вспомнить всякие персидские царства, объединявшие Азию, но опять же все эти объединения рано или поздно распадались, потому что народы были очень разными.



Хотя в странах бывшего СССР идут обратные процессы.

Да. Потому что все современные объединяющие/разъединяющие процессы локальны и по историческим меркам недолговечны. Их результатом могут быть только незначительные в мировых масштабах изменения существующих границ.



Поживём увидим

Это точно. :)
06.03.2007 в 23:09

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Не культуры, а политического влияния, сие есть разные вещи.

Нет ты не поняла или просто не сталкивалась с этим.

Я имею ввиду:

Шопинг, фастфуд, макдональдс, кока кола, пицца, супермаркеты и многое многое другое.

Еще это называют американский стиль жизни. Люди берут и начинают жить как американцы, перенимают их культуру.



07.03.2007 в 00:17

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Шопинг, фастфуд, макдональдс, кока кола, пицца, супермаркеты и многое многое другое.

Еще это называют американский стиль жизни. Люди берут и начинают жить как американцы, перенимают их культуру.


Это всё внешние проявления. Из всей "американской культуры" каждый народ берёт то, что не мешает его менталитету, к чему есть склонность. Обрати внимание, мы же не переняли радео, например. И даже корпоративная кульура, являющаяся гораздо более убедительным примером американизации, принята лишь очень небольшой частью населения, и тем отказаться от неё ничего не стоит, лишь только ветер в другую сторону подует. Если же мы говорим о всём мире, то надо ещё смотреть на такие большие регионы, как Латинская Америка, Азия и Африка, где степень американизации гораздо ниже, чем в странах восточной Европы и в России.
07.03.2007 в 00:40

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Но процесс идет, процев в сторону мировой культуры.

Хотя не фак что она будет везде одинакова у всех будет своя изюминка.

Тогда выходит разница в культурах не такой уж сильный фактор против мирового правительства.

Т.к. уже счас процесс глобализации очень силён и представители разных культур успешно общаются меж.

Остаётся языковой борьер а тут как горится НТП нам поможет :D
07.03.2007 в 01:22

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Но процесс идет, процев в сторону мировой культуры.

А что ты понимаешь под мировой культурой? Ты считаешь, что пигмеи в Африке и Норвежцы, например, стали сейчас ближе по культуре, чем были раньше?



Тогда выходит разница в культурах не такой уж сильный фактор против мирового правительства.

Очень сильный фактор. Для объединения ещё нужно и осознать необходимость этого самого объединения, что тоже наблюдается лишь у нескольких европейских народов (но они и по культуре очень близки).



В этом вопросе рассудить нас смогут только потомки. :)
07.03.2007 в 12:33

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Тут в принципе мировой культуры и не надо. Тут надо чтоб представители одной культуры понимали представителей другой культуры. Что собственно счас повсеместно и происходит.



Тем более что и современной положение уже счас называют мировой культурой.



Для объединения ещё нужно и осознать необходимость этого самого объединения, что тоже наблюдается лишь у нескольких европейских народов (но они и по культуре очень близки).

Я уже говорил что интеграциооные процессы идут по всему миру. И в африке и в азии и америки.

Везде.
07.03.2007 в 19:18

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Тут надо чтоб представители одной культуры понимали представителей другой культуры.

Так ведь не понимают же. :) Иранцы ну совершенно не понимают американцев. Они кажутся друг другу врагами. И это не единственный пример.



Тем более что и современной положение уже счас называют мировой культурой.

Это название очень условно, скорее выражает средний культурно-правовой уровень.



Я уже говорил что интеграциооные процессы идут по всему миру.

Не вижу я этих процессов. Вернее, вижу лишь локальные временные очаги объединения, но я уже приводила примеры, как таковые возникали в истории неоднократно, но так ни к чему и не привели.
07.03.2007 в 19:38

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Иранцы ну совершенно не понимают американцев. Они кажутся друг другу врагами. И это не единственный пример.

В то время как французы катаются на Иранских горнолыжных курортах — по телеку смотрел класные у них там горы.

И вообще твой пример не культурный а политический больше.



Это название очень условно, скорее выражает средний культурно-правовой уровень.

Выражают совокупность мировых культур.



Не вижу я этих процессов.

Это вопрос в разности человеческих восприятий.



как таковые возникали в истории неоднократно, но так ни к чему и не привели.

Таких маштабов никогда не возникало.
07.03.2007 в 20:06

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

И вообще твой пример не культурный а политический больше.

Я имею в виду именно культуру. То, что в Иране на лыжах катаются, это всего лишь бизнес. А то, что разные ценности, разное восприятие, разное понимание, что есть хорошо, а что плохо — это именно культурные аспекты. У арабов и иранцев богатство принято демонстрировать дорогими нарядами и украшениями, а богатый не считает бедняков за людей и считает себя в праве убивать их. У европейцев и американцев не ринято навешивать на себя золото и кланяться в ноги более богатому соседу, убивать у них тоже считается неправильным... Мусульмане ожидают рай с семидесятью девственницами (непонятно, правда, как женщины, у них что, семьдесят юношей должны быть, что ли?), а у христиан (в мозги европейцам христианство тоже пробралось сильно) считается, что в раю должны быть гимны и песни. В общем, сейчас Запад и Восток не понимают друг друга точно так же, как и во времена Александра Македонского. Те же проблемы возникают, только выражаются они немного иначе.



Выражают совокупность мировых культур.

Только как уровень, а не как схожесть взглядов.



Таких маштабов никогда не возникало.

Да не такой уж большой масштаб. И во времени всё это очень плавает. То эти с теми друзья, через десять лет уже враги...
07.03.2007 в 20:17

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

В общем, сейчас Запад и Восток не понимают друг друга точно так же, как и во времена Александра Македонского. Те же проблемы возникают, только выражаются они немного иначе.

Ближний Восток имееш ввиду.

Япония, Корея, Тайвань успешно интегрировались в мировое сообщество и нагрели на этом не мало денег ;-)

И на ближнем востоке тоже можно найти не мало примеров интеграции.

Тот же Египет хоть и мусульманский но там гораздо либеральнее отосятся к женщинам и те не закрывают свои лица. И туристов понятное дело там любят.

А Дубаи? А Кувейт?



Да не такой уж большой масштаб. И во времени всё это очень плавает. То эти с теми друзья, через десять лет уже враги...

Ничего подружимся ;-)
07.03.2007 в 20:45

Каждый верит в собственные глюки
2Newcore:

Япония, Корея, Тайвань успешно интегрировались в мировое сообщество и нагрели на этом не мало денег

Это экономика. Точнее даже, торговля. Люди торговали друг с другом ещё три тысячи лет назад, и ничего. Объединения не произошло. А менталитет у дальневосточных народов тое сильно отличается от европейского, и менять его они не собираются.



Тот же Египет хоть и мусульманский но там гораздо либеральнее отосятся к женщинам и те не закрывают свои лица. И туристов понятное дело там любят.

Но до интеграции с нми ещё очень далеко.



А Дубаи? А Кувейт?

В Кувейте шейхи всякие.



Ничего подружимся

Весь вопрос в сроках, не так ли? Ты предполагаешь сто лет, но за сто лет сменится всего два поколения. Это бы значило, что твои правнуки должны жить уже в объединённом мире. Сравни интеграцию наших дней и времён наших прадедов. Разницы никакой. А ещё и откаты назад неизбежны. Так что мой прогноз представляется мне куда более вероятным. :)
08.03.2007 в 00:15

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
2Anrielle:

Сравни интеграцию наших дней и времён наших прадедов.

Счас не то время счас всё идёт гораздо быстрее мир ускоряется.

Разницы никакой.

Эээээ. вот в этом ты ошибаешся.



А ещё и откаты назад неизбежны.

Не сравнивай нашу цивилизацию с римской :-D

А стех вермен никаких откатов не было.

Тем более счас стоко носителей информации :-D



Так что у нас с тобой разговор оптимиста с песимистом получается ;-)