Языки

[Anrielle]

Одним глазом читаю учебник древнегреческого, другим — латыни. Ухитрилась обнаружить нечто общее.

А вообще, греческий сложнее (а может быть просто латынь привычнее ). Склоняющиеся артикли, ИМХО, — это слишком! А склонений со спряжениями там до хрена и больше. Учить всё это долго и муторно. То и дело к словам добавляются какие-нибудь длинные окончания со множеством гласных букв, которые хрен прочитаешь. А если ещё и приставка какая добавлена, то и само слово можно узнать только с десятой попытки. Но всё-таки, всё-таки... За эти два дня я по крайней мере поняла, что это реально!

В латыни тоже склонений и спряжений немало, даже на один падеж больше, чем в греческом, но там всё как-то легче воспринимается. Чтобы написать слово вовсе не обязательно проверять каждую букву. Можно, конечно, ошибиться, но не так, чтобы постоянно пребывать в растерянности.

Забавно, но раньше я не знала, что букв w и u в древней латыни вообще не было. Они вошли в язык уже в эпоху Возрождения. А z, y и k пришли из греческого. Более того, я миллион раз за время учёбы в школе слышала слово "игрек", но мне и в голову не приходило, что оно означает "греческая и", хотя это должно было быть ясно сразу. Воистину, век живи — век учись.



Да, кстати, пятница 13!

@темы: Мысли вслух

Comments

[Fatalit]

Я как раз сегодня натолкнулась в учебнике про Рим на ту же самую инфу - что буквы J, U были добавлены в средние века. Как же тогда они "Юлий" писали???

[ZiggyS]

Fatalit

Да, точно, j тоже не было. Рискну предположить, что писали через v. Может быть, ещё i в начало ставили... Надо будет поискать.

[Fatalit]

Наверное, через V Оба языка - и латынь, и древнегреческий - особенно сложны тем, что они очень древние и поэтому сильно менялись во время развития. В древнегреческом куча диалектов, а в латыни вот какая фигня оказывается с буквами.



Где пишется "o", а где "ω" - всегда боюсь, что пишу неправильно, если буква в корне. И с "ι" и "η" то же самое



Успехов тебе с языками - потому что учить самостоятельно дико сложно.

[ZiggyS]

Fatalit

Спасибо.

[Lintra]

Ziggy, ты греческий решила выучить?

[ZiggyS]

Lintra_1

Ну, как бы да.

[Claudia*]

У меня тайная мечта - поучить хоть немного греческий. Очень интересно, как лингвисту. К сожалению, у нас он не преподавался - только латинский, да и тот я успешно забыла.

Ziggi, а по какому учебнику ты учишь?

[ZiggyS]

claudia84

Я порылась в сети и нашла парочку. Млжет, можно и ещё найти. Зайди сюда. Тут представлены несколько ссылок и файлов для закачки.



А ты лингвист? Здорово! И латынь, кстати, тоже интересно.

[ZiggyS]

Да, учебник Соболевского, архив которого на той странице битый, у меня получилось скачать отсюда (ссылка сразу на rar).

[Claudia*]

Спасибо! постараюсь скачать!

Латынь я почти забыла до тех пор, пока итальянский не начала изучать.

[ZiggyS]

claudia84

Кстати, а итальянский и латынь сильно отличаются? И сильно ли отличаются итальянский и испанский?

[Claudia*]

Итальнский больше основан непосредственно на латыни и, насколько я знаю, больше других романских языков имеет общего с ней.

Что касается испанског - думаю, что-то вроде русский/украинский. Я чуть-чуть понимаю испанский - слова многие похожи, только произносятся по-другому.

[ZiggyS]

claudia84

Спасибо.

[Regina]

Я тоже не люблю греческий из-за артиклей Плюс глагольная система, конечно, там сложнее.

[ZiggyS]

Regina

А я как-то так ещё толком и не разобралась. Собственно, учусь для себя, потому не тороплюсь. Греческие буквы для меня настолько непривычны, что я слова-то узнаю с трудом, а часто даже примерно не представляю себе, как они читаются. Но всё равно интересно.

[Regina]

Ziggy

Я настолько отчаялась в своем древнегреческом, что стала учить новогреческий, ибо узнала, что так делал мерзавец Шлиман Как ни странно, несколько помогло, поскольку буквы до сих пор кажутся мне чужими (чуть ли не даже более чужими, чем санскрит). Хотя мне приходилось и преподавать древнегреческий, но я не могу сказать, что знаю его так же, как латынь.

Во всяком случае, с древнегреческим ко мне тоже можно обращаться

[ZiggyS]

Regina

Спасибо, буду иметь в виду. А новогреческий намного проще? Я почему-то навино думала, что разница между ними невелика.

Латынь меня тоже очень привлекает, но и тут я ещё только в самом начале пути.

[Regina]

новогреческий намного проще?

На порядок проще, это язык по сложности средний между французским и немецким, может быть, даже проще обоих (2,5 падежа, неправильных глаголов осталось не так уж и много). Может быть, мне так кажется после древнегреческого?

[ZiggyS]

Понятно... Интересно, с чем связана большая сложность древних языков по сравнению с современными... Казалось бы, требования к языку должно были быть ниже... А на деле наоборот выходит. Структурировать, что ли в последствии лучше научились.

[Regina]

Первое объяснение - количество говоривших было меньше. Чем больше говорящих, тем больше нужно упрощать для них правила.

Ну, видимо, не столько структурировать, сколько мышление вообще изменилось (в современных европейских языках же нет, например, именных классов, как в многих африканских, где бывают вещи типа, что "бог" одного склонения, а "ворон" другого, ибо одно неподвижно находится на небе, а другое летает).



Вообще Шлейхер считал, что языки проходят в своем развитии все типы: сначала языки типа китайского (отдельные, несвязанные друг с другом слоги), потом агглютинативные (типа тюркских, где есть корни, суффиксы и окончания, но они чаще всего не зависят друг от друга, нет согласований), и потом языки синтетические, типа греческого, латыни и санскрита (и их общего предка) - венец творения, как наиболее сложные и выразительные. А потом происходит распад и дегенерация - это современные европейские языки. Которые должны распасться до уровня китайского (фактически с английским это уже произошло).

[ZiggyS]

Regina

Надо же, как это всё интересно! Последнее время мне уже кажется, что не бывает неинтересных наук. В африканских языках, видимо, наблюдается остаток древнего пралогичного мышления.