Каждый верит в собственные глюки
"Для эллинистических государств характерна своеобразная политическая структура: обычно ими управляли монархические династии, кроме того они имели административный и культурный центр — столицу. Человек эллинистической эпохи — не гражданин классического полиса, который хотя бы в лицо знает всех граждан и смело поднимает руку на народном собрании, голосуя за предложение своего соседа. Теперь человек — подданный царя. Никаких общественных интересов у него нет. Поэтому основные философские течения эллинистического периода эпикуреизм и стоицизм обещают счастье не во внешнем мире, а в самом себе. "Проживи незаметно" — советуют эпикурейцы. Стоики считают, что скрыться невозможно, потому что члены общества, как некоего живого организма, связаны между собой, но человек не должен реагировать на то, что происходит вокруг него, а одинаково равнодушно встречать и успех, и несчастье. Сторонники третьего направления, кинизма, утверждали, что цель человеческой жизни — не накопление материальных благ, а воспитание добродетели. Свои убеждения киники выражали как вызов обществу, живущему материальными ценностями.
читать дальше
Ничего не напоминает? Мне кажется, что есть что-то общее с нашим временем. Тоже противоречивым и с отсутствием уверенности в завтрашнем дне. Те же призывы быть маленькими людьми и иметь хату скраю, тоже успехи в точных науках и странная тяга к оккультизму.
Я раньше думала, как же по геройскому античному миру, миру красоты и гармонии, могло распространиться христианство? А оказывается, вот как... Триста лет под него подкладывалась почва...
читать дальше
Ничего не напоминает? Мне кажется, что есть что-то общее с нашим временем. Тоже противоречивым и с отсутствием уверенности в завтрашнем дне. Те же призывы быть маленькими людьми и иметь хату скраю, тоже успехи в точных науках и странная тяга к оккультизму.
Я раньше думала, как же по геройскому античному миру, миру красоты и гармонии, могло распространиться христианство? А оказывается, вот как... Триста лет под него подкладывалась почва...
Гадания и мистики - это, пожалуй, результат перехода от чисто религиозного почитания к более практичным моментам служения богам. Опять же, цикл культа старых богов заканчивался)
Только вот с христианством это вопрос, многие видят уже в орфизме, которое являлось колыбелью эллинской культуры, зачатки христианской идеологии. Так что, возможно, подготовка еще раньше началась.
Может и раньше... Мне кажется, греческая цивилизация отличалась от нас именно тем, что люди воспринимали себя как потенциальных героев, а не как рабов божиих. Чтобы почувствовать себя рабом, действительно нужно прочувствовать свою слабость, никчёмность и зависимость. Когда это произошло, тогда и был открыт путь к христианству.
А история повторяется, да. Интересно, значит ли это, что мы сейчас опять стоим на пороге принципиально нового мира? И значит ли это, что грядёт новая религия?
А у древних был рок. Они ему подчинялись. У Еврипида это хорошо отслеживается.
Хотя, конечно, не так усердно, как христиане.
Так что тоже можно проследить аналогии.
На пороге нового мира - пожалуй. Еще бы дожить до него, этого нового мира
И значит ли это, что грядёт новая религия?
Не надо!
Вот я тоже думаю, что только этого на и не хватало!
И значит ли это, что грядёт новая религия?
А кто его знает? Без высших сил большинство людей пока не могут ( и смогут ли когда-нибудь вообще?), а нынешние религии, которым не одна тысяча лет, как ни приспосабливай их к современости, устарели. Может, какому-нибудь космическому разуму будут поклоняться.
Идея космического разума тоже уже не нова... Может, конечно, и возникнет на фоне веры в космический разум какая религия. Пока что предпочылок к этому как-то не наблюдается. Зато наблюдается возрождение традиционных религий, несмотря на их неактуальность. Хотя, возможно, это просто предсмертная агония...
А внешние атрибуты такого культа? В объявленном арелигиозным государством СССР были такие заменители богов, как Ленин и партия; а кому будут поклоняться атеисты?
Ктулху! Ктулху будут поклоняться!
А внешние атрибуты такого культа? В объявленном арелигиозным государством СССР были такие заменители богов, как Ленин и партия; а кому будут поклоняться атеисты?
Как какие атрибуты?
А черный пояс по карате?
А лыжные палочки?
У нас сейчас новый бог образовывается - ВВП)
И два архангела - Медведев и Иванов)
Новой религией будет атеизм
Хорошо бы.
КаМея
А внешние атрибуты такого культа? В объявленном арелигиозным государством СССР были такие заменители богов, как Ленин и партия; а кому будут поклоняться атеисты?
Дарвину.
Masudi
Ктулху тоже жжот!
И два архангела - Медведев и Иванов)
Ну ты сказала!
Не факт, что атеизм - хорошо. Если вся масса верующих в загробную жизнь и воздаяние вдруг не будет больше ни во что такое верить, то нет никакой гарантии, что государственные и человеческие системы законов будут способны удержать в узде желание хорошо оттянуться сейчас, пока жив, "а после нас хоть потоп".
А те, кто под военные конфликты религиозную основу подкладывает - всегда смогут найти какую-нибудь другую. Якобы из-за украденной девки вон как замечательно десять лет сражались греки с троянцами. Что-нибудь такое всегда может стать поводом к войне.
Религия практически не держит человека в узде. Догматы веры гибки и противоречивы, толковать и приспосабливать к ситуации их можно как угодно. Религиозные постулаты люди нарушают напропалую, рассчитывая, что потом покаются и бог простит, "ведь это его ремесло". А вот закона боятся, он не простит.
Знаешь, мне кажется, что с цивилизованными людьми такой проблемы быть не может. Совесть — самый главный наш контролёр.
И согласна с КаМея. Религиозный закон обойти проще, чем уголовный. Хоть формулировки последнего и не идеальны, но у религиозных законов они ещё неоднозначнее.
Так уже предположения пошли, что и не девка было вовсе.
А статуя богини.
Так что тоже-
Религиозная тема
Религиозный закон обойти проще, чем уголовный.
Тем более, что с религией вообще проще.
Покаялся, епитимью на тебя наложили, суру корана почитал - и вперед.
Опять грешить)
Да не будет этих религий, народ еще что -нибудь придумает. Ктулху, Мулху. Ну хочется же верить в высший разум, у которого попросил, а он - раз - и сделал) Проще же каятся перед кем-то, чем переде самим собой.
Все от человека зависит, а не от его вероисповедания.
Порой таких верующих на пути встречаешь, что атеисты чище кажутся.
Совесть — самый главный наш контролёр.
Так уже предположения пошли, что и не девка было вовсе.
А статуя богини.
Где это такое?
Покаялся, епитимью на тебя наложили, суру корана почитал - и вперед.
Опять грешить)
Во-во! А то и заплатил
налогиза отпущение грехов и грешишь спокойно.Это из разряда, кажется плакатного агитатора
Может быть.
Это еще Секст Эмпирик писал. О том, что войну греки и троянцы вели за Лунную Богиню Елену. Что якобы троянцы украли статую богини и сокровища из храма. А греки обиделись. Культ луны же древний очень).
А современные исследователи, принимая во внимание, что Елена старовата для причины войны (все таки двадцать лет это все тянулось), склонны принимать эту версию. И что Менелай был жрецом-царем Елены, что вполне в духе того времени. Тем более, что действительно находили следы древнего культа Елены, относящиеся к той эпохе. Опять же следы по легенде ведущей в Египет, говорят о том, что и правда она как то с Исидой (прообразом лунных богинь) была связана.
Хм... Вроде бы логично, может быть... Но неужели древние греки того времени были столь привержены подобного рода иносказаниям? На Востоке это да, принято. А подобное мышление западного народа меня как-то смущает.
Меня вот тоже это смущает.
Но разве мифы в определенной степени это тоже не иносказания?
Опять же, Эмпирик был историком-логиком. Может это он сам такой вот постулат вывел. И современники ему рады поверить. А он может был Фоменко III века нашей эры
Я думаю, что мифы не столько иносказания, сколько реальные истории, сильно приукрашенные воображением пересказчиков. И, т. к. каждый пересказчик добавлял в них что-то своё, они искажались, менялись, преобретали разные версии.
А Эмпирик, наверное, просто предположил гипотезу, в которую, как и в любую другую гипотезу, нельзя безоговорочно верить, её нужно проверять и искать доказательства.
В любом случае, сомневаюсь, что мы узнаем правду.)
Деревянная статуя богини Елены там была, или сама старушенция спартанская ситуацию заварила
В любом случае, у нас Гомер остался
Хоть что-то с той эпохи
Насчёт Гомера да. А Елена всё-таки не всегда была старухой.
Вот хотели ахейцы поживиться богатством Трои, а тут и повод подвернулся.
Ну не мог же душка Агамемнон такое пропустить
Ага.
Д`ушка,
не дедушка
Гы! Всё, невнимательная совсем стала, одна игруха в голове.