четверг, 08 декабря 2005
01:09

The Rise And Fall Of Ziggy Stardust

Anrielle
Каждый верит в собственные глюки
Когда-то я написала нечто вроде фан-фика к этому замечательному альбому Дэвида Боуи. Изменила все имена, перенесла действие в Россию... В остальном же старалась хотя бы в общем придерживаться основного текста.

Отказ от спасения



Попыток написать нечто подобное было у меня несколько. Некоторые даже в соавторстве. Все они закончились неудачно. Вернее, не были доведены до конца. Возможно, я ещё вернусь к этому сюжету когда-нибудь. Возможно, также, что я увидела нечто совсем не то, что другие. Даже не то, что хотел сказать сам Боуи. Но ведь мы все люди. И все разные. Разве ж нет?;)

@темы: Рассказ, Творчество

URL
Комментарии
18.12.2005 в 03:10

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy не парься! я ж просто так, мне не трудно! может тебе еще не понравится :) тебе есть на чем переписать себе, если понравиться?
URL
18.12.2005 в 03:20

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Переписать смогу. А судя по тому, что у Маграт написано, должно понравиться. Во всяком случае, я на это надеюсь.
URL
18.12.2005 в 03:24

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy тебе же нравиться Мася? да и сюжет там замороченный, но философский. Должно понравиться. Ты Божественное пламя купила? :-D
URL
18.12.2005 в 03:44

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Мася нравится. Ещё бы он не нравился! И сказочные миры я люблю... А "Божественное пламя" я с монитора читала. Ну, ты знаешь, я Рено как-то не очень... Что-то в её произведениях меня отталкивает.
URL
18.12.2005 в 03:53

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy ты не считаешь их реальными :) думаю поэтому. и, видимо, относишься к ним как к псевдоисторическим :) а я вот не смог читать с экрана, к тому же тот перевод был не ахти. А книгу зачту с удовольствием. к тому же у Рено такой стиль, которым полезно проникнуться - для меня.
URL
18.12.2005 в 21:57

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Пишет Рено действительно ярко, это верно. А её персонажи... Для меня дело не только в том, что они далеки от исторической реальности, хотя и это тоже. Я как будто ощущаю навязывание автором чуждых мне представлений о добре и зле, о том, что считать правильным. И меня это как-то коробит.
URL
18.12.2005 в 22:39

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy а я, ввиду идеалистичности натуры, очень радовался ее описаниям Александра и Гефестиона как характеров. Ее Багоас меня, можно сказать, не зацепил.
URL
18.12.2005 в 23:02

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener А мне Багоас показался даже неприятным. Он там точно знает, что он хороший, а все плохие, кроме тех, кто готов перед ним в лепёшку разбиться. Александр, при всей его "доброте", показался мне там несколько черствоватым и эгоистичным. А за Гефа прсто сердце болело. Такая самоотдача, которая никому была не нужна. Никто не интересовался у него, о чём он думает, чего хочет, какая у него точка зрения. Но это моё, субъективное. Очень хорошо, что ты увидел нечто совсем другое. :)
URL
18.12.2005 в 23:55

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy ну, это говорит, видимо, о том, на чьей стороне сама писательница. Явно на Сашиной. Потому и Геф безответно ради него на все. я считаю, что они друг о друге заботились, были на равных. Так что не только Геф о Сане, но и наоборот. Пожалуй, равноправие даже ярче прослеживается у Стоуна. Тебе так не кажется?
URL
19.12.2005 в 00:13

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Да, у Стоуна с равноправием лучше. У него они оба тянутся друг к другу, но как будто считают себя не в праве. Впрочем, у Стоуна основная идея фильма в том и заключается, что великие люди должны страдать. Вот Алекс с Гефом и страдали, ибо должны, ради собственного величия.

А Рено как-то странно сторону выбирала. Ведь Алекс с Гефом по одну сторону барикады, зачем же было их так? Возможно, она хотела этим показать возвышенность Александра, но как-то... не очень красиво получилось на мой взгляд.

Кстати, мне тоже кажется, что реальные Алекс и Геф друг о друге заботились. Алекс вообще был очень заботливым человеком, если верить древним источникам. Ему очень нравилось о ком-нибудь заботиться. И уж явно Геф был на первом месте. :)
URL
19.12.2005 в 00:35

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy золотые слова! :bigkiss:

А Рено... ну, можно выказать одного в лучшем свете только за счет кого-то. Вот Геф и страдал... действительно неприятно. а Алекс у нее словно отстранен от своего близкого друга, и его заботу принимает с видом усталой обреченности :) а вот Багосычеву... мдяя...
URL
19.12.2005 в 01:04

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Да, у Рено всё как-то так. Она, вопреки всем древним авторам, изобразила Александра плохо ориентирующимся в бытовых вопросах. И Багоас, человек крайне практичный, записался ему в няньки. Но я больше верю Плутарху и Курцию, которые утверждали, что Александр сам любил заботиться о ком-то, но не любил, когда заботились о нём. Он бы на такого Багоаса не только не повёлся, а ещё бы и раздражался им. Другое дело, что и Багоас мог быть совсем другим. Мне представляется, что к Багоасу Александр относился как к Перитасу. Надеюсь, что особые любители Багоаса не прочитают. И Багоаса, воспитанного в Персии по её законам, это могло вполне устраивать.
URL
19.12.2005 в 01:25

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy мне кажется, Багоас был для Александра кем-то вроде того писаря для Птолемея, что эпизодически в фильме показан. а Перитас... ммм, ты не знаешь, какой он был породы? ;-)
URL
19.12.2005 в 01:41

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Перитас всяко должен быть охотничьей собакой. Какой точно, не знаю. Современных пород тогда не существовало. Что-то вроде гончей.
URL
19.12.2005 в 07:16

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy я вроде читал, что Перитас был большой и сильный. Наверное, не гончая, а что-то покрупнее, может даже на вроде московской сторожевой. Но, согласен, наверное, этой породы уже не существует, и мы никогда не узнаем, как выглядел любимый после Буцефала зверь Александра... :weep:
URL
19.12.2005 в 11:27

Маграт
Ich glaub', das kleine Glück ist groß © AnnenMayKantereit
DeeLatener - я думаю, что Перитас скорее всего был мастифом. Это такие собаки типа наших догов, или даже скорее типа кавказских овчарок. Я даже поимею смелость предположить, что он был молоссийским мастифом :rolleyes:
URL
19.12.2005 в 13:25

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Magrat Мастифы относились в древности в большей степени к пастушьим собакам. Могли ли Александру подарить пастушьего пса? Мне показалось, что навряд ли.

Кстати, о том, что Перитас был большим и сильным мне попадалось только в художественной литературе.



Но, на всякий случай, вот фотка такого мастифа:




URL
20.12.2005 в 22:11

Маграт
Ich glaub', das kleine Glück ist groß © AnnenMayKantereit
Ziggy Мастифы относились в древности в большей степени к пастушьим собакам - не факт. По словам кинологов, мастифов в своё время использовали на войне. В частности в Ассирии. То есть они были не флегматичные псы типа сенбернаров, а скорее походили на кавазских овчарок южного типа - поджарые, скорее крепкого, чем грубого сложения. Что-то догообразное однозначно.



о том, что Перитас был большим и сильным мне попадалось только в художественной литературе - я не думаю, что Александру подарили бы гончую или какую-то другую сугубо охотничью породу. Ибо к ним относились достаточно утилитарно. А вот такой спутник (чуть не написала "жизни" :)) пригодится и в походах, и в мирной жизни.



вот фотка такого мастифа - АААА!!!! вот таких псов я и люблю! Только посуше сложением и не совсем медведеобразных. Клёвый пёс!
URL
20.12.2005 в 23:13

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Magrat Так мастифов до сих пор к догам относят вроде как... Хотя утверждать ничего не берусь. Собачьими породами увлекалась в глубоком детстве.



А насчёт пастушьих собак я прочитала на сайте, когда за фоткой лазила.
URL