Россияне не европейцы?

[Anrielle]

71% процент россиян не считает себя европейцами. Только 20% считают, что Россия относится к европейской культуре.

Всего было опрошено 1600 человек в 46 регионах России.

45% опрошенных считает, что ЕС представляет собой потенциальную угрозу России.

Из них 25% полагают, что Россия может лишиться финансовой и экономической независимости, а 15% опасаются навязывания западной культуры.

Около 7% опрошенных считают, что Евросоюз может представлять угрозу политической независимости России.

Около 65% опрошенных не смогли объяснить, что они понимают под словосочетанием "либеральная демократия".

Между тем, почти половина респондентов полагает, что в западной демократии и культуре можно почерпнуть много полезного.

С другой стороны, почти треть опрошенных думает, что западная культура и демократия не годятся России, а 12% вообще полагают, что демократия для России губительна.

35% считают, что России наиболее подходит Советская политическая система, существовавшая до 1991 года. Нынешняя политическая система подходит примерно четверти опрошенных.

Треть принявших участие в опросе считают, что в современной России установилась демократия. 12% полагают, что демократия в России была во времена Брежнева.

27% заявили, что демократии в стране не было никогда.

(отсюда)



Вот интересно, кто как бы своми словами, не заглядывая в словари, объяснил, что значит "либеральная демократия"?

@темы: Интересности, СМИ

Comments

[Susanin]

Anrielle Мешают только вопли США, будто так не честно, и развивать военные проекты можно только им.

Ну это даже не смешно... Россия сейчас достаточна сильна что бы на эти вопли внимания не обращать... Повопят и успокоятся

А зачем ему это? Ведь террористы способны использовать его и против самого Ирана. Зачем подвергать себя такой опасности?



Зачем когда есть Израиль и Америка... А Иран он Сцуко хороший, Израиль не признает... Против него теракты проводить не выгодно как и политически, так и религиозно единоверцы не поймут...



близкий враг раздражает больше, чем далёкий

Не скажи...

Они единоверцы... Да они друг друга не любят... Но если у них будет такой шанс то они воспользуются им не для того чтоб мочить друг друга, а что бы уничтожить принципиального врага

[Anrielle]

2Susanin:

Россия сейчас достаточна сильна что бы на эти вопли внимания не обращать...

Не так уж и сильна, если честно. Но старается не обращать внимания, да.



Зачем когда есть Израиль и Америка...

Террористы слабо поддаются контролю, и никогда неизвестно, чего им придёт в голову. Вроде бы есть Америка, но внезапно вспыхнувший внутренний конфликт может заставить их забыть и об Америке, и об Израиле... Иран, ИМХО, не пойдёт на такой риск. Если он создаст ядерное оружие, то никаким террористам его не даст. Оно полностью будет под контролем властных структур.



Но если у них будет такой шанс то они воспользуются им не для того чтоб мочить друг друга, а что бы уничтожить принципиального врага

Не факт. Сильно от ситуации зависит. И от эмоциональности лидеров.

[Newcore]

2Anrielle:

И нападение тоже. С учётом, что США сейчас в каждой бочке затычка, есть, о чём задуматься.

ПРО при всем желании нельзя будет применить для наступления.



Во-во. Возьмут под контроль весь мир и будут безнаказано истреблять неугодных.

США тоталитарная страна, котороя склонна к нарушению прав человека?



А почему ты говоришь о ней в будущем времени? Она уже началась. Между США и Россией.

Ну-ну дабы ты знала современные российские ядерные ракеты уже лет 30 оснашенны системами прохождения ПРО.



Это да. Но что же теперь? Сложить руки на пузике и смиренно ждать, когда же мы сгинем?

А помоему это как раз стимул не складывать руки и подымать страну.



Мешают только вопли США, будто так не честно, и развивать военные проекты можно только им.

США односторонее вышла из договора о ПРО и теперь РФ ничего не мешает заниматся своим ПРО.



Они уже это делают. Правительство России гораздо более националистическое, чем кажется на первый взгляд.

Во во и где гарантия что в России не появится второй Гитлер?



Стоп. Как одно вытекает из другого? Почему правильно? Прибить Россию — это правильно? Ну, вы, украинцы, даёте!

Это ты даеш жару . Прибить Россию ПРО это всё равно, что закрутить гайку монитором. Было же обьявлено что ПРО это оборона на случай если в России придут к власти агресивнонастроеные люди.



Чем больше Запад будет давить и угрожать, тем скорее они придут к власти. Сила воздействия равна силе противодействия, как известно.

Угрожать, чем?

ПРО?

Ну я счас тебе пригражу железной дверью подьезда. Страшно?



Если это произойдёт, то России точно можно будет уже не бояться. Запустить ракету молитвой ещё никому не удавалось.

Ее запустить благодатный генерал с благодатными солдатами на пару.



А зачем ему это? Ведь террористы способны использовать его и против самого Ирана. Зачем подвергать себя такой опасности?

Сусанин над тобой уже посмеялся.

Позволила бы ты своему врагу купить ружье? Тем более что враг крайне оресивен.



А вот демократия к либерализму может и не привести, как в Афинах было.

В Афинах в свое время убирали долговые камни тем самым уменьшая гнёт рабовладельческого стоя.

[Anrielle]

2Newcore:

ПРО при всем желании нельзя будет применить для наступления.

Его можно применить для поддержки наступающих войск. Вот они нас ракетами засыпят, а мы их не сможем. Облом ведь?



США тоталитарная страна, котороя склонна к нарушению прав человека?

Вообще, да.



Ну-ну дабы ты знала современные российские ядерные ракеты уже лет 30 оснашенны системами прохождения ПРО.

Да о ядерных ракетах речи быть не может. Ты что, с дубу рухнул? Конечно же речь идёт о неядрных ракетах.



А помоему это как раз стимул не складывать руки и подымать страну.

Можно, конечно, и так расценить, но это будет не очень приятная страна, если действовать такими методами. Впрочем, всё ведь уже началось...



США односторонее вышла из договора о ПРО и теперь РФ ничего не мешает заниматся своим ПРО.

Кое-что мешает. Это, конечно, наши проблемы, но сие не отменяет факта их наличия.



Во во и где гарантия что в России не появится второй Гитлер?

Если на нас будут продолжать так давить, то я бы дала гарантию, что появится.



Было же обьявлено что ПРО это оборона на случай если в России придут к власти агресивнонастроеные люди.

Только совсем глупые люди могут так думать. Я уже тебе объяснила, что установка всяких вооружений, в том числе и защитных, повышает агрессию. Неужели ты не видишь, что происходит? Ты в курсе, о чём говорил Путин в Мюнхене (если город не путаю)?



Угрожать, чем?

Возможностью войны.



Ее запустить благодатный генерал с благодатными солдатами на пару.

Если все будут молиться, то некому будет поддерживать технику в боевой готовности. И совершенствовать её тоже будет некому. Для этого физику изучать надо, а не слово божие.



Позволила бы ты своему врагу купить ружье? Тем более что враг крайне оресивен.

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. У меня нет права запрещать кому-либо покупать ружьё. Я могу лишь попытаться договориться о взаимном безоружии. Ну или купить ружьё самой. А вот Американцы пытаются вмешиваться в дела других стран и диктовать условия.



В Афинах в свое время убирали долговые камни тем самым уменьшая гнёт рабовладельческого стоя.

Ну и что? Рабы в основном были пленными из других городов.

[Newcore]

2Anrielle:

Его можно применить для поддержки наступающих войск. Вот они нас ракетами засыпят, а мы их не сможем. Облом ведь?

ПРО до этого ой как долеко. Они еще не способны отразить запуск сверховременной ядерной ракеты, а вот Иранскую или Сев Корейскую низко технологическую ракету могут.



Вообще, да.

Только вот уже не одного американца, не мало американских военнослужащих были осуждены и наказаны за издевательства над Иракцами.



Да о ядерных ракетах речи быть не может. Ты что, с дубу рухнул? Конечно же речь идёт о неядрных ракетах.

Я с дубу? ПРО изначально разрабатывается как щит против ядерных боеголовок — читай литературу.



Можно, конечно, и так расценить, но это будет не очень приятная страна, если действовать такими методами. Впрочем, всё ведь уже началось...

США в первую очередь хочет оградить себя от ядерной опасности именно с этими целями конгрес(демократически избранный парламент США) выделеят на ПРО деньги.



Если на нас будут продолжать так давить, то я бы дала гарантию, что появится.

Я что-то не вижу давления. Я уже говорил зачем США создают ПРО. Это пока что еще открытая демократическая слава и куда и на что тратится ее буджет тоже есть открытая информация.



Только совсем глупые люди могут так думать. Я уже тебе объяснила, что установка всяких вооружений, в том числе и защитных, повышает агрессию. Неужели ты не видишь, что происходит?

Таким макаром можно всё действия США расценивать как подготовку к нападению. Это ложная тактика. Никто на данный мамен нападать не собирается, оградить повысить безопастность - это да.



Ты в курсе, о чём говорил Путин в Мюнхене (если город не путаю)?

Возможно и слышал, процитируй



Возможностью войны.

О войне счас нет и даже малейшего намека.



Если все будут молиться, то некому будет поддерживать технику в боевой готовности. И совершенствовать её тоже будет некому. Для этого физику изучать надо, а не слово божие.

надо смотреть на тенденцию попов в РФ подгребать власть под себя и в армии они тоже хотят навести свои порядки.



А вот Американцы пытаются вмешиваться в дела других стран и диктовать условия.

А вот тут ты путаешь, против ядерного оружия в Иране и ООН и РФ - всё!

[Anrielle]

2Newcore:

Они еще не способны отразить запуск сверховременной ядерной ракеты, а вот Иранскую или Сев Корейскую низко технологическую ракету могут.

У этих стран нет ракет, способных долететь до Европы.



Только вот уже не одного американца, не мало американских военнослужащих были осуждены и наказаны за издевательства над Иракцами.

Чего-то не поняла этой фразы... А насколько США признают права человека, стало известно, когда вскрылась их причастность к похищению людей и пыткам в тюрьмах, притом что никаких доказательств о принадлежности похищенных к террористическим группировкам у США не было.



Я с дубу? ПРО изначально разрабатывается как щит против ядерных боеголовок — читай литературу.

Причём здесь литература? США заявляют, что их ПРО направлена не против ядерных держав, а против так называемых "деструктивных государств", у которых нет ядерного оружия. На этом обман и основан. Ты вообще понимаешь, о чём речь? США утверждают, что их ПРО направлены против стран, против которых оно не требуется в принципе. Это и напрягает. Читай здесь, в общем.



США в первую очередь хочет оградить себя от ядерной опасности именно с этими целями конгрес(демократически избранный парламент США) выделеят на ПРО деньги.

Ещё раз тебе объясняю, нет опасности, против которой якобы направлен этот ПРО. Имеет место быть явная ложь со стороны Штатов.



Я что-то не вижу давления.

Посмотри внимательнее.



Это пока что еще открытая демократическая слава и куда и на что тратится ее буджет тоже есть открытая информация.

И е открытая, и не демократическая. Сие есть иллюзия, в которую верят обманутые.



Никто на данный мамен нападать не собирается, оградить повысить безопастность - это да.

Собирается диктовать свои условия, угрожая нападением.



Возможно и слышал, процитируй

Смотри выше.



О войне счас нет и даже малейшего намека.

О начале холодной войны США с Россией есть почти прямое заявление. А в Азии война уже идёт.



надо смотреть на тенденцию попов в РФ подгребать власть под себя и в армии они тоже хотят навести свои порядки.

Да, хотят. И армия тогда потеряет свою боеспособность. Не мгновенно, конечно, но через пару десятков лет после прихода к власти попов точно.



А вот тут ты путаешь, против ядерного оружия в Иране и ООН и РФ - всё!

Пока что войной Ирану угрожают только США. У России позиция какая-то двойственная. В общем, это большая политика, где каждый стремится использовать одного во вред другому.

[Newcore]

2Anrielle:

У этих стран нет ракет, способных долететь до Европы.

Пока нет.

Сев. Корея уже проводила ядерные испытания? Я вот не помню.

США утверждают, что их ПРО направлены против стран, против которых оно не требуется в принципе.

Нашел я ту строчку "а против 'деструктивных' государств, у которых подобных ракет крайне мало." Путин прзнает что они есть. А вот на счёт крайне мало

Хочу тебе сказать что у этих стран пока нет ракет способных долететь. И "крайне мало", ты понимаешь сколько народу погибнет если хоть одна ракета достигнет цели?



Ещё раз тебе объясняю, нет опасности, против которой якобы направлен этот ПРО. Имеет место быть явная ложь со стороны Штатов.

ты знаешь похоже только мы можем жить по принципу пока гром не грянет - мужик не перекрестится

Нет опастности пока. Тем более развертывание ПРО и ее отладка могут занать годы и к этому времени опастность может появится.

Так что мои слова остаются в силе - Хочеш мира готовся к войне.



Посмотри внимательнее.

надо показать и доказать. Пока прямых фактов нет.



И е открытая, и не демократическая. Сие есть иллюзия, в которую верят обманутые.

Так с этого надо было начинать говорить что ты не вериш что в америке демократия и что ее буджет открытый документ.



Собирается диктовать свои условия, угрожая нападением.

Я тебе еще раз повторяю ПРО РФ не угроза ибо российские ядерные ракеты уже лет 20-30 оснашены системами обхода ПРО.



О начале холодной войны США с Россией есть почти прямое заявление.

Пугалка для детей и просто политический ход.

А в Азии война уже идёт.

Ага с Россией



Да, хотят. И армия тогда потеряет свою боеспособность. Не мгновенно, конечно, но через пару десятков лет после прихода к власти попов точно.

Так и ПРО будут разворачиватся оооочень долго.

Я тебе говорю успехи США в этом деле еще не очень велеки.

ПРО еще очень сыры.



Пока что войной Ирану угрожают только США.

А кто кроме США? В мире есть еще одна такая держава обладающая такой военной мощью чтоб наводить в мире порядок?

Та же сев. Корея угрожает Японии ядерным ударом. Кто вступится за Японию?

[Anrielle]

2Newcore:

Сев. Корея уже проводила ядерные испытания? Я вот не помню.

Ну, она один раз что-то взорвала и заявила, что это дескать ядерный взрыв. Ей не поверили. Доказательств того, что взрыв был ядерный, корейцы предоставить не смогли.



Нашел я ту строчку

Там также есть строчка о том, что ракет, способных долететь до Европы, у тех стран нет. Крайне мало у них вообще сколь-либо опасных ракет, и полетят они, если полетят, не на Европу, а на Израиль. И как ПРО в Чехии защитит Израиль от Ирана?



Тем более развертывание ПРО и ее отладка могут занать годы и к этому времени опастность может появится.

Э, нет. Опасность появится, если США развернут гонку вооружений. А в ином случае обо всём можно будет договориться миром.



надо показать и доказать.

Давление оказывается на словах. Прессу почитай, там приводятся цитаты Роберта Гейтса. Например, вот такая:"Нам необходим весь спектр военных средств, включающий как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других"



Так с этого надо было начинать говорить что ты не вериш что в америке демократия и что ее буджет открытый документ.

В демократию в Америке я естественно не верю. Если Европа ещё может называться демократической, то США — никак.



Я тебе еще раз повторяю ПРО РФ не угроза ибо российские ядерные ракеты уже лет 20-30 оснашены системами обхода ПРО.

ПРО — знак недоверия! Это значит, что США играют против России. Впрочем, ярким доказательством этого являешься ты.



Пугалка для детей и просто политический ход.

А ты думаешь, он просто так сделан? Он сделан для оказания давления, а с такими вещами не играют.



Ага с Россией

Пока ещё нет. Однако США наглядно демонстрируют свои амбиции. А ещё демонстрируют ложность собственной демократии, т. к. народ там высказывается против войны, но правительство его не слушает.



Так и ПРО будут разворачиватся оооочень долго.

Ага! Так вот каков план! Пока наши войска теряют боеспособность, США усиливают вооружение! Ты, кажись, сам не понял, чего сказал.



ПРО еще очень сыры.

Не хватало нам только ждать, когда они будут сухи! Нет уж, увольте! Нам под носом вражеские окопы не нужны!



А кто кроме США? В мире есть еще одна такая держава обладающая такой военной мощью чтоб наводить в мире порядок?

Та же сев. Корея угрожает Японии ядерным ударом. Кто вступится за Японию?

Ну как же тебе мозги-то прокомпосировали! Узнала бы кто, убила бы гада! Во-первых, у Северной Кореи нет сил, чтобы угрожать Японии. Япония сильнее в несколько раз. Кто тебе сказал, что за Японию надо заступаться? Во-вторых, наведение "порядка" военной мощью — это диктат. Военной мощью наводят только собственные порядки, выгодные лишь одной стороне. Иначе бы не требовалась эта самая мощь. Вот она, ложность американской демократии и американского либерализма. Если государство действует по принципу существования двух точек зрения его и неправильной, то это не демократия, не либерализм, а чушь собачья. Бошки за такое отрывать надо!

[Newcore]

2Anrielle:

Там также есть строчка о том, что ракет, способных долететь до Европы, у тех стран нет. Крайне мало у них вообще сколь-либо опасных ракет, и полетят они, если полетят, не на Европу, а на Израиль.

Я тебе уже сказал что это пока нет и ПРО еще не развернуто.



Давление оказывается на словах.

И где же тут давление сказано ведь поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах США активно готовятся к обороне. Чтоб быть готовыми ко всему. И менно по этому США остались сверхдержавой ибо всегда смотрели в будушее и готовились к нему.



то США — никак.

Бугага 1775г. в эти года Россия еще жила в феодализме и монархии а США активно продвигала демократию и буржуазный строй.

Не вериш))) Это говорит твоё невежество.



ПРО — знак недоверия! Это значит, что США играют против России.

Как? Я ж сказал российское вооружение делает на раз эту ПРО.

Впрочем, ярким доказательством этого являешься ты.

Если бы мне за это еще деньги платили, надо связатся с посольством США



А ты думаешь, он просто так сделан? Он сделан для оказания давления, а с такими вещами не играют.

Для чего делаются ПРО было сказано, для большей уверенности в будушем США и только.



А ещё демонстрируют ложность собственной демократии, т. к. народ там высказывается против войны, но правительство его не слушает.

Народ понимает что раз ввязались так надо делать до конца. Смотреть новости надо там эту тему часто подымают и показуют рядовых граждан США которые так и говрят.

Так что понавыдумывала себе и теперь вериш в это



Ты, кажись, сам не понял, чего сказал.

Это ты нифига не поняла. Я ж сказал это счас у плохих стран нет ракет дальнего действия, и не фак что они у них не появятся.



Нам под носом вражеские окопы не нужны!

То что они враждебные это ты уже придумала. Никто своей враждебности не показывает.



Во-первых, у Северной Кореи нет сил, чтобы угрожать Японии.

Бля, новости надо смотреть. Сев Корея открыто угрожает поставить своё ядерное вооружения на ракеты способные достич Японии. http://www.yandex.ru/yandsearch?tex...8&stype=www

[Resonanz]

Newcore

Повторяю, ПРО установленные в Польше, на Украине, на Алеутских островах, и в Чехии никаким богом не выполняют роль защиты от ракет Ирана. Вообще.

В этом случае подобные системы надо ставить в Италии, Израиле и Греции. Где-нибудь там, но никак не в центрально-восточной Европе и близ Аляски. Глупость полнейшая.



но и в этом случае ПРО будет оружиме обороны.

Ты опять не хочешь сообразить: гарантия высокой степени безопасности - ПРЯМОЕ ТОЛЧЕК К АГРЕССИИ. Понятно, как раз-два-три. Чем больше ПРО тем меньше барьер для США (для нанесение удара).



Они возводят ПРО и чем лучше бутет обхват всёй територии Земли тем эфективнее будет защита.

Естественно! Защиат против Китая и России.

Повторяю, ПРО на Аляске и алеутских островах НИКАК НЕ ПОВЫШАЮТ безопасность Америки от Ирана. Вообще НИКАК.



Ну, блин. Пакистан и Индия создали.

Чего там они создали???

Они до сих пор (Индия, во всяком случае) заакупают омплектующие у России. А некоторые ракеты производятся в Индии совместно с Российскими специалистами.

То же отчасти касаается и ядерного оружия.

Ирану в производстве ядерного оружия и ракет никто не помогает.



ПРО еще очень слабо чтоб противостоять российским сверхсовременным ракетам.

Не совсем так. Точнее, совсем не так.

ПРО ПОВЫШАЮТ вероятность того, что ракета агрессора будет сбита. И чем больше, точнее эшелонированнее, система ПРО в соответствующем направлении, тем больше эта вероятность.



И это не придел экономической мощи США. Нынешний буджет в 2 раза

Милый мой, эти цифры приводят для того, что бы пугать детей!

Реальная сила вовсе не имеет соотношение 1:25. Даже близко.

Просто американская техника значительно дороже по себестоимости, солдаты получают очень большие деньги. Они могут еще вдвое увеличить военный бюджет, но это вовсе не означает, что их войска станут эффективнее, мощнее.



Хотя не исключенно что русская смекалка сможет противопоставить своё.

Естественно. И не только смекалку.

Бюджет армии Гитлера и Наполеона тоже значительно превосходили бюджеты армий Российской Империи/СССР. И что?

[Anrielle]

2Newcore:

Бля, новости надо смотреть. Сев Корея открыто угрожает поставить своё ядерное вооружения на ракеты способные достич Японии.

Ты чего, читать не умеешь? "Пхеньян пригрозил превратить в "море ядерного огня" Японию, если с ее территории США нанесут по КНДР удар с применением ядерных вооружений". — вот что там написано. Так что Японию ли надо спасать? Или же, всё же, КНДР? Кстати, в данном случае КНДР повела себя точно так же, как ведут себя США, т. е. отреагировала буроыми словесными выпадами на мнимую угрозу. Так что не надо ля-ля.



Я тебе уже сказал что это пока нет и ПРО еще не развернуто.

А с чего ты взял, что они будут? А ПРО уже начали разворачивать. Не дело это, батенька, не дело.



США активно готовятся к обороне

Нет никаких гарантий того, что эта оборона не превратиться в один прекрасный день в нападение. Или ты думаешь, КНДР зря так беспокоется? Ты сам привёл доказательство того, что США своими выходками действует всем на нервы. А на примере Кореи, Вьетнама и Ирака мы прекрасно знаем, что США может объявить обороной любые агрессивные действия.



И менно по этому США остались сверхдержавой ибо всегда смотрели в будушее и готовились к нему.

США остались сверхдержавой потому, что сумели всем нагадить, прикинувшись шлангом.



1775г. в эти года Россия еще жила в феодализме и монархии а США активно продвигала демократию и буржуазный строй

Кто тебе сказал эту чушь? Какая, нафиг, демократия в США в 1775 году? Они независимость получили и то чуть позже. До войны Севера с Югом вообще ни о какой демократии можно не говорить. Потом да, был период, но он закончился. Больше там демократии нет.



Не вериш))) Это говорит твоё невежество.

Это говорит мой рационализм против твоего заблуждения.



Я ж сказал российское вооружение делает на раз эту ПРО.

Ты же сам сказал, что они собираются его дорабатывать. И в это я верю, ибо их стратегические интересы там, где нефть.



Если бы мне за это еще деньги платили, надо связатся с посольством США

Предатель!



ля чего делаются ПРО было сказано, для большей уверенности в будушем США и только.

"Уверенность в будущем США" делает неуверенность в будущем России.



Народ понимает что раз ввязались так надо делать до конца.

Народ поддерживает антивоенные силы, что доказывает смена правящей партии в конгрессе.



Я ж сказал это счас у плохих стран нет ракет дальнего действия, и не фак что они у них не появятся.

У США что, паранойя?



То что они враждебные это ты уже придумала. Никто своей враждебности не показывает.

Не я это придумала, ибо материалов предостаточно. Один приведённый тобой по Корее чего стоит! А то, что ты ничего не осознаёшь, ещё не значит, что этого нет. Ты просто настроен определённым образом, проамерикански, и воспринимаешь их действия как правомочные, а ответные действия других стран — как враждебные. И сие есть зло.

[Newcore]

2Resonanz:

В этом случае подобные системы надо ставить в Италии, Израиле и Греции. Где-нибудь там, но никак не в центрально-восточной Европе и близ Аляски. Глупость полнейшая.

Я говорил ПРО это глобальная система.



ПРЯМОЕ ТОЛЧЕК К АГРЕССИИ.

Преувеличиваешь. Разве когда сторилась линия Можино это был прямой толчек к агресии?

Понятно что нет.



Повторяю, ПРО на Аляске и алеутских островах НИКАК НЕ ПОВЫШАЮТ безопасность Америки от Ирана. Вообще НИКАК.

Повышает от сев Кореи тем более неуверенность в политическом будушем России была выражена открыто.



Чего там они создали???

А взрывали они что хлопушки?

И так и та страна официально имеет ядерное вооружение.



Не совсем так. Точнее, совсем не так.

Я сморел передачи про российское ядерное вооружение так там так и говрилось что ракеты оснашены средствами преодоление ПРО. И что американцы их очень боятся что даже одному типу ракет даже назвали по НАТОвской класификации название "Сатана"



"Большинство российских межконтинентальных баллистических ракет оснащены мощным комплексом средств преодоления ПРО. А вы панику тут развели, Россия имеет очень мошное ядерное вооружение мноих из которых у США нет даже аналогов.

Вот еще ссылки на поиковик:

О "Сатане"

РС-20 преодоление ПРО

Так что не разводите панику.



Товарищи, россияне вы меня удивляете Нашли чего боятся



Реальная сила вовсе не имеет соотношение 1:25. Даже близко.

Просто американская техника значительно дороже по себестоимости, солдаты получают очень большие деньги. Они могут еще вдвое увеличить военный бюджет, но это вовсе не означает, что их войска станут эффективнее, мощнее.

Я же сказал про смекалку.

[Resonanz]

Newcore

монархии а США активно продвигала демократию и буржуазный строй.

Чушь несусветная.

Рабовладельческое государство, в котором проводилась последовательная политика уничтожения местного населения. Можешь назвать народы, которые были уничтожены после прихода на их земли Российской Империи? А вот теперь посмотри на США. Государство, которое и установилось отчасти благодаря России.

Вобще, не надо забывать, что сколь-нибудь существенную роль США стали играть только в начале 20 века. До этого это была рядовая страна, которая и сравниться не могла с Британией, Францией или Россией.



Я ж сказал российское вооружение делает на раз эту ПРО.

Чем больше "эшелонов" в ПРО, тем больше вероятность, что оно сработает. Вот и все.

[Resonanz]

Newcore

Повышает от сев Кореи тем более неуверенность в политическом

А теперь бегом за глобусом украины и смотри, где Алеутские острова и Аляска, а где Северная Корея. Бред, чесслово..



И так и та страна официально имеет ядерное вооружение.

Нет, то, что Сев. Корея имеет ядерное оружие совершенно не доказано. Об этом и сейчас говорят.



что ракеты оснашены средствами преодоление ПРО.

Я тебе объяснил принцип. В этих случаях речь ведут ВСЕГДА о вероятности.

Т.е., например, данная ПРО, при 3 эшелонах обеспечивает 75% вероятности того, что ракета противника будет сбита.

да, говорят, что Российские ракеты способны преодолевать их ПРО. Но это только слова. А вот то,что их ПРО и базы окружают территорию России кольцом - этого не видит только слепой и глухой.



Разве когда сторилась линия Можино это был прямой толчек к агресии?

Естественно! Французы отнють не были пацифистами в то время!

А система укреплений позволяет сосредотачивать и усиливать ударные группы. Согласись, нападать, когда у тебя 3-х кратный перевес в силе куда спокойнее, чем когда речь идет о равных силах, или небольшом перевесе!..

[Newcore]

2Anrielle:

Так что не надо ля-ля.

Факт угроз со стороны КНДР есть что еще надо?



А с чего ты взял, что они будут?

А что мешает?



Нет никаких гарантий того, что эта оборона не превратиться в один прекрасный день в нападение.

Ни с того ни с чего они еще ни на кого не нападали))



А на примере Кореи, Вьетнама и Ирака мы прекрасно знаем, что США может объявить обороной любые агрессивные действия.

У всего этого были свои обьективные причины.



США остались сверхдержавой потому, что сумели всем нагадить, прикинувшись шлангом.

Ну-ну



Кто тебе сказал эту чушь? Какая, нафиг, демократия в США в 1775 году? Они независимость получили и то чуть позже. До войны Севера с Югом вообще ни о какой демократии можно не говорить. Потом да, был период, но он закончился. Больше там демократии нет.

Не надо показывать свое невежество и полное не знание истории США.

Война за независимость (1775-1783)



Предатель!

Дипломат



"Уверенность в будущем США" делает неуверенность в будущем России.

ну, что ж они хотят предохранить себя от неожиданостей.



Народ поддерживает антивоенные силы, что доказывает смена правящей партии в конгрессе.

Но даже эти антивоенные силы не рискуют выступить против увеличения военного буджета ибо пониают что тем самым ослабят оборону страны.



У США что, паранойя?

После 9/11 да.



Один приведённый тобой по Корее чего стоит!

Чего? КНДР выдумала удачный метод оправдать свои ядерные разработки.



Ты просто настроен определённым образом, проамерикански, и воспринимаешь их действия как правомочные, а ответные действия других стран — как враждебные. И сие есть зло.

Я смотрю нейтрально на всё. Ты мне не так воспринимаеш, позиционированно.

[Newcore]

2Resonanz:

А теперь бегом за глобусом украины и смотри, где Алеутские острова и Аляска, а где Северная Корея. Бред, чесслово..

А ты знаешь место по ближе? Если я не ошибаюсь острова эти это територия США и ближе територии нет.



Нет, то, что Сев. Корея имеет ядерное оружие совершенно не доказано. Об этом и сейчас говорят.

Но это не мишает ей всё время заявлять об ядерно испепелении своих врагов.



Я тебе объяснил принцип. В этих случаях речь ведут ВСЕГДА о вероятности.

Т.е., например, данная ПРО, при 3 эшелонах обеспечивает 75% вероятности того, что ракета противника будет сбита.

В данных мною ссылках есть заявление что современные разработки сведут на нед ПРО.

Тем более ПРО свою эфективность еще особо не доказали, как я уже говорил это ссырая очень еще технология.



да, говорят, что Российские ракеты способны преодолевать их ПРО. Но это только слова. А вот то,что их ПРО и базы окружают территорию России кольцом - этого не видит только слепой и глухой.

Я же говорил это глобальная система и она и Китай кольцом и Корею и вообще любую страну.

Ну, вы блин пуганные



А система укреплений позволяет сосредотачивать и усиливать ударные группы. Согласись, нападать, когда у тебя 3-х кратный перевес в силе куда спокойнее, чем когда речь идет о равных силах, или небольшом перевесе!..

Любая оборона потенциально улучшает нападение.

Но тольок не надо быть такими параноиками

[Resonanz]

Newcore

Ни с того ни с чего они еще ни на кого не нападали))

Ха-ха-ха, господи, какая глупость!



На Ирак они напали потому, что там много оружия массового поражения, ага.... (где оно?)

Во Вьетнаме миллионы вырезали - это они с коммунизмом боролись, за демократию, ага (вот только то, что практически все население Вьетнама были за коммунизм их не волновало!)

И в Корее они тоже беспокоились о бедных Южнокорейцах, и оказывали им посильную помощь! Хо-хо-хо...

Пацифисты, ни дать., не взять!



Афганистан ровняют с землей - это еще один шаг доброй воли - это они народу Афганистана (который тоже, видимо, угрожает им оружие массового поражения) несут демократию и благодать... вот уже который год...



Ту же свободу и процветание они принесли в Сербию, ага...

И Ливия - тоже стала свободной, процветающей страной!



Конечно, ковровые бомбардировки, уничтожение миллионов людей по всему миру - это глубоко обоснованный, адекватный ответ, ага...



Так же адекватным ответом было ФИНАНСИРОВАНИЕ и лоббирование интересов Гитлера и Саддама, ага... и все идет по плану... Уничтожение Дрездена и им подобных городов, вырезание целых деревень (Вьетнам и Корея), дискриминация Сербов на исконной их земле, уничтожение православных храмов прочее, и прочее...



Все это строго обосновано, ага...

[Anrielle]

2Newcore:

Факт угроз со стороны КНДР есть что еще надо?

Это угроза ответить ударом на удар. То есть даже и не угроза вовсе. А что, КНДР должна молчать и ничего не делать, если её начнут ядерными ракетами забрасывать? КНДР сказала, что на агрессию ответит, и всё. Не нападай, и ничего не будет.



А что мешает?

Ну а что мешает США напасть на КНДР, или Россию? Может нам тоже на случай нападения установить чего-нибудь эдакое?



Ни с того ни с чего они еще ни на кого не нападали))

Вот и те страны, против которых США якобы собирается защишаться, тоже ещё ни на кого не напали.



У всего этого были свои обьективные причины.

Ага. Желание Америки контролировать регион.



Не надо показывать свое невежество и полное не знание истории США.

Это, видимо, ты не знаешь историю США... Декларация независимости США была принята 4 июля 1776 года. До этого момента США были английской колонией и не имели самостоятельности. До 1924 года у индейцев не было избирательных прав, а до 1920 года таковых не было и у женщин. Так что реальная американская демократия не так красива, как миф о ней. Сейчас же демократия в США всё больше напоминает номинальную.



ну, что ж они хотят предохранить себя от неожиданостей

А что, это их эксклюзивное право? Мы тоже хотим предохранить себя от неожиданностей, убрав их оружие от наших границ.



Но даже эти антивоенные силы не рискуют выступить против увеличения военного буджета ибо пониают что тем самым ослабят оборону страны.

Конечно. Все хотят повеливать, никто не хочет подчиняться. Но это не значит, что США имеют право командовать, а другие страны обязаны подчиняться. Попытки доминирования всегда приводят к конфликтам.



После 9/11 да.

Вот заболели они и весь мир заразили...



Чего? КНДР выдумала удачный метод оправдать свои ядерные разработки.

А США тогда выдумали удачную отмазку для размещения своего оружия у Российских границ.



Я смотрю нейтрально на всё.

Что-то не заметно твоего нейтралитета. У тебя получается, что США по определению всегда правы.

[Susanin]

Anrielle Может нам тоже на случай нападения установить чего-нибудь эдакое?

А почему бы и нет? Были бы деньги

[Resonanz]

Newcore

Но это не мишает ей всё время заявлять об ядерно

Она не заявляет об этом! Ты же сам ссылки дал! Она говорит только то, что если американцы предпримут нападение на Сев.корею, они оставляют за собой право превентивного ядерного удара.



и она и Китай кольцом и Корею и вообще любую страну.

Китай - пусть за себя отвечает. но нельзя сегодня называть страну ДРУГОМ, а завтра откровенно проялять агрессию против нее.



Ну, вы блин пуганные

Положение России обязывает обращать на подобные действия особое внимание.

Россия - это не Эстония, Польша, Монголия, или Украина. Сам понимаешь. Немного другой статус.



А вообще то,что ПРО американцев - это акт недоверия сказали и сами американцы. Поэтому спор то уже излишен.

[Susanin]

Anrielle А что, это их эксклюзивное право? Мы тоже хотим предохранить себя от неожиданностей,

Пожалуста ссылки

http://echo.msk.ru/news/359325.html

http://www.newsinfo.ru/news/2007/02/news1347376.php

http://ura-inform.com/ru/society/2007/02/11/rosraketa/

[Newcore]

2Resonanz:

Все это строго обосновано, ага..

Тут я вижу только твою эмоциональность.



А вообще то,что ПРО американцев - это акт недоверия сказали и сами американцы. Поэтому спор то уже излишен.

Что это акт недоверия никто и не отрицает.



2Anrielle:

КНДР сказала, что на агрессию ответит, и всё. Не нападай, и ничего не будет.

Ну, конечно не мишайте нам разрабатывать ядрёное вооружение и грозится испипелить всех буржуев на каждом съеде КП

Ну пугливый такой запад если им грозятся то ни принимают меры а не смеютсся в ответ.



Ну а что мешает США напасть на КНДР, или Россию? Может нам тоже на случай нападения установить чего-нибудь эдакое?

На КНДР не нападут если она не будет себя агресивно вести, а просто так Китай не даст.

На РФ - силёнок не хватит напать.



Вот и те страны, против которых США якобы собирается защишаться, тоже ещё ни на кого не напали.

Так и США готовится к оброне.



Сейчас же демократия в США всё больше напоминает номинальную.

Ну-ну, придумавай всё что тебе пожелается.



А что, это их эксклюзивное право? Мы тоже хотим предохранить себя от неожиданностей, убрав их оружие от наших границ.

На границах РФ американское оружие не стоит.



Но это не значит, что США имеют право командовать, а другие страны обязаны подчиняться.

И кем же они командуют?



Вот заболели они и весь мир заразили...

да, я вижу. Всё вам угрозы мерещатся.



А США тогда выдумали удачную отмазку для размещения своего оружия у Российских границ.

Какое нах оружие? Какие нах границы? Ну, Польша с Калининградской граничит кто еще?



Что-то не заметно твоего нейтралитета. У тебя получается, что США по определению всегда правы.

Хде?

Я только лишь обьясняю причинно следственные события.

[Anrielle]

2Susanin:

У России и Европы не будет общих ПРО, сам же понимаешь. Это гипотетическое пожелание было высказано с целью смягчить слишком накалившуюся обстановку. Россия побаивается, и это надо признать.



2Newcore:

Кстати, вот интересная ссылочка. К слову о том, что поводов недоверять Штатам предостаточно. Можно сколько угодно обвинять Норьегу во всех смертных грехах, ни один из которых не был доказан, но согласись, это не оправдывает военное вторжение и вмешательство во внутренние дела стороннего государства. О многих подобных конфликтах мы даже и не помним, а надо бы. Те же Никарагуа, Ливия... И тогда сразу станет понятно, почему КНДР грозит ответить в случае агрессии Штатов, и почему России не нравится идея американских ПРО в Европе.

[Resonanz]

Newcore

Тут я вижу только твою эмоциональность.

Почти ни каких эмоций.

Можешь опровергнуть - дерзай!

[Newcore]

2Anrielle:

Кстати, вот интересная ссылочка.



Ты мне предлагаеш это читать Автор явно антиамериканских настроев. И еще в самом начале приврал "В 1903 году Панаме был навязан договор, позволивший США оккупировать зону Панамского канала и полностью контролировать использование этого водного пути."

На самом то деле водного пути тогда и не было. Французы не смогли построить канал и уже сами американцы взялись за его постройку.

[Anrielle]

2Newcore:

Ну, конечно не мишайте нам разрабатывать ядрёное вооружение

Разработка ядерного оружие есть следствие на угрозу США. Иначе это было бы бесполезной тратой денег.



Ну пугливый такой запад если им грозятся то ни принимают меры а не смеютсся в ответ.

КНДР тоже принимает меры. И Иран принимает меры, пытаясь в ответ на угрозы Запада создать своё ядерное оружие.



На КНДР не нападут если она не будет себя агресивно вести

На США тоже никто не нападёт, если они не будут себя агрессивно вести. Так зачем же им ПРО? На всякий пожарный? Тогда и КНДР ядерное оружие тоже на всякий пожарный. Быть второй Панамой никому не хочется.



На РФ - силёнок не хватит напать.

Они копят силёнки, чем вынуждают Россию занниматься тем же.



Так и США готовится к оброне.

Ну вот все дружно и готовимся к обороне, обвиняя друг друга. А как это называется? Правильно, гонка вооружений.



Ну-ну, придумавай всё что тебе пожелается.

И тебе желаю приятно заблуждаться дальше.



На границах РФ американское оружие не стоит.

Можно уже сказать, что стоит, ибо Чехия и Польша достаточно близко. А что ты там говорил? Украина тоже готовится принять американские войска?..



И кем же они командуют?

Другими странами пытаются командовать, кому чего делать, а кому нет. Афганистаном пытаются командовать, Ираком, Ираном, странами бывшей Югославии. И это только те, где были вооружённые конфликты. А теми, кто не сопротивляется, командуют без оружия. И Украиной в том числе.



да, я вижу. Всё вам угрозы мерещатся.

Мерещатся? Ты хочешь сказать, что ни в Ираке, ни в Афганистане, ни в Югославии войн нет?



Ну, Польша с Калининградской граничит кто еще?

Во-первых, этого достаточно. Во-вторых, Штаты на этом не остановятся.



Я только лишь обьясняю причинно следственные события.



Расслабся. Всё что тут написано ни как не сможет сравнится с тобой великим.

Ты их как раз не понимаешь. Поэтому тебе и кажется, что мы напрасно не доверяем стране, зарекомендовавшей себя хищником.

[Anrielle]

2Newcore:

Ты мне предлагаеш это читать

Да, потому что там описан военный конфликт. США вторглись в страну, куда их не приглашали.



На самом то деле водного пути тогда и не было.

Там же ясно написано, зону канала. Зона-то была. И именно с 1903 года США её и присвоили. Но важно даже не то, насколько законным был тот договор, по которому они её получили, а то, что они сделали с правительством Панамы в 1989 году. Они напали на Панаму.

[Newcore]

2Anrielle: Разработка ядерного оружие есть следствие на угрозу США. Иначе это было бы бесполезной тратой денег.

Американцы разрабатывают оборонительные вооружения на всякий случай на будушее. А что мешает РФ это делать?



пытаясь в ответ на угрозы Запада

Какие угрозы? НЕ выдумывай. Магдональдс поставить в столице?



На США тоже никто не нападёт, если они не будут себя агрессивно вести.

Поддержание мира это сложная задача. Кроме того без агресии не будет сверхдержавы если она не будет учитывать свои интересы в мире.



Так зачем же им ПРО? На всякий пожарный?



Тогда и КНДР ядерное оружие тоже на всякий пожарный.

Тольок вот ПРО не может испепелить тысячи граждан одним залпом.



Они копят силёнки, чем вынуждают Россию занниматься тем же.

По что шансов никаких. Стелсы современными радарами обнаруживаются только так, российские ракеты ПРО проходят - и всё это тоже не стоит на месте.



Ну вот все дружно и готовимся к обороне, обвиняя друг друга. А как это называется? Правильно, гонка вооружений.

Я уже сказал хочеш мира готовся к войне - кто этот езис пренебрежёт будь то америка или Россия обречён.



Можно уже сказать, что стоит, ибо Чехия и Польша достаточно близко.

Батюшки, да Россия самая большая страна в мире да к ней дофига всего достаточно близко



Украина тоже готовится принять американские войска?..

Ні, ми тіки гроші завжди готові прийняти та ще з любовью



И Украиной в том числе.

Если бы



Мерещатся? Ты хочешь сказать, что ни в Ираке, ни в Афганистане, ни в Югославии войн нет?

И шо? Какие к чёрту войны всё войска противника разогнаны осталисть партизаны. Тем более в Югославии всё гуд, Афганистан относительно.



Во-первых, этого достаточно. Во-вторых, Штаты на этом не остановятся.

Поживём увидим.



Поэтому тебе и кажется, что мы напрасно не доверяем стране, зарекомендовавшей себя хищником.

А милиарды финансовой помощи другим странам это что по твоемому?

Да и вообще не понимаеш что США это жандарм и еслиб не она не извесно сколько счас крови лилось в Африке, Азии, Латинской Америке.

Кто не дал всему этому произойти? Добренький Боже? Хрен там, США.

[Newcore]

2Anrielle:

Там же ясно написано, зону канала. Зона-то была. И именно с 1903 года США её и присвоили. Но важно даже не то, насколько законным был тот договор, по которому они её получили, а то, что они сделали с правительством Панамы в 1989 году. Они напали на Панаму.

Бугагага, на начало 20-го века мало какая страна третьего мира не была колонией.

И тогда шними гигимонами(сверхдержавами) были Германия,Франция, Англия, Австровенгрия, Россия, Япония, Италия. А США еще была мелкой сошкой.

Так что это не фак тогда всё нападали на всех и дрались меж собой.



а то, что они сделали с правительством Панамы в 1989 году. Они напали на Панаму.

Твои источники слишком однобоки. А то ничего что Мануэль Норьега был диктатором Панамы и Панама имела связь с наркоторговлей? Ничего что 15 декабря 1989 года законодательная власть Панамы объявила Норьегу президентом и объявила состояние войны со США. В тот же день в стране был убит один американский военнослужащий. и изнасилована американская женщина.

А ты говриш просто нискуя вторглись.

[Susanin]

Newcore В тот же день в стране был убит один американский военнослужащий. и изнасилована американская женщина.

И это повод начинать войну???