Каждый верит в собственные глюки
Вот так. Интересно, сколько народу поддержит.
среда, 19 марта 2008
Вот так. Интересно, сколько народу поддержит.
Комментарии
-
-
19.03.2008 в 10:32-
-
19.03.2008 в 10:35-
-
19.03.2008 в 10:44-
-
19.03.2008 в 10:55-
-
19.03.2008 в 13:14Им разве кто-то что-то обязан? Тем более, обещал, что рекламы не будет?
-
-
19.03.2008 в 15:24Никто ничего не обязан, вроде бы, но люди привыкли. Многие пришли на ЖЖ именно потому, что оно было таким, как было. Народ до сих пор не смирился с СУПом, а тут такое...
Закончится тем, что элита ЖЖ уйдёт на какие-нибудь другие американские блоги, а за ней потянутся и остальные. И СУП ничего не поимеет, и люди потратят время и силы, чтобы найти друг друга заново.
-
-
19.03.2008 в 15:45-
-
19.03.2008 в 16:13В ЖЖ долгое время вообще не было аккаунтов с рекламой. Были платные и бесплатные, оба вида без рекламы, но платные с гораздо большими возможностями. Потом, сравнительно недавно, но ещё до покупки ЖЖ СУПом появились так называемые "улучшенные" аккаунты с рекламой и по возможностям нечто среднее между платными и бесплатными.
-
-
19.03.2008 в 16:44Реально оно никому не мешает...
А с диарей сильно уходили?
Народ до сих пор не смирился с СУПом Это их личные проблемы
И СУП ничего не поимеет, и люди потратят время и силы, чтобы найти друг друга заново. Ну, это если для людей принципиально так сидеть без баннеров... Настолько, что они готовы ресурс менять
Короче - гон это. С моей точки зрения...
Денег не дерут - и радуйтесь...
-
-
19.03.2008 в 16:58А так согласен с Hius-ом
-
-
19.03.2008 в 19:28Отток пользователей с ЖЖ уже начался в тот момент, когда появился СУП. На GreatJournal и ещё куда-то. Один из этих сервисов даже упал, не выдержав потока мигрантов.
Newcore
Ну, вот такая жирная в ЖЖ аудитория.
-
-
19.03.2008 в 19:47Скорее балованая.
-
-
19.03.2008 в 20:29Ну, люди жили там столько лет, и всё было хорошо, что они избаловались.
-
-
20.03.2008 в 01:37Это конечно бывает, когда имеют место личные бренд-предпочтения, но по большому счету пользователю должно быть все-равно кто владеет ресурсом, лишь бы уровень сервиса был на уровне...
и всё было хорошо А оно и осталось неплохо... вообще-то...
и тут вдруг бац — пришли новые хозяева и халява кончилась Это халява-то закончилась? Зажрались! У них что, за рекламу деньги берут? Нет, я положительно недолюбливаю жыжыстов...
Получается, что прожить можно, даже безбедно, но кое-кто оказался слишком жаждущим быстрой наживы. Сложно их в этом обвинять - они используют возможность и все. Если есть услуга - кто-то должен ее оплатить. Так или иначе. Тем более в ниши времена. Как они не понимают, что абсолютной халявы - не бывает! Принципиально. И ТАМ они тоже будут платить или смотреть рекламу, будут.
-
-
20.03.2008 в 02:44И еще. Вся эта политизированная и общественно активная верхушка очень заметна в больших сообществах, но в процентном соотношении она представляет собой очень небольшой кусочек. Вот уж СУП не пострадает от покидания этого кусочка, если остальная (назовем ее презрительно, балластная) аудитория останется покорно разглядывать рекламму.
Более того. Очевидно, мигрируют пользователи не просто политизированные - мигрируют именно пользователи бесплатных аккаунтов (платникам ведь глубоко параллельно на исчезновение "обычного" аккаунта), а значит потеря тем более не велика - проку от этих политизированных - только память занимать.
Допущу, 21-го действительно ощутимо понизится число запросов. Да, многие из солидарности с протестующими будут готовы один день посидеть без родного ЖЖ, но отказаться от своего дневника? От годами собираемой френдленты? От привычных сообществ? Не смешите.
Короче все эти визги СЮПу не страшнее, чем голодовка следственных политзаключенных для НКВД )))
-
-
20.03.2008 в 09:35Присоединюсь к Кору - скорее зажравшаяся и с жиру бесящаяся, а еще истеричная...
Т. е. человек, глотнувший свободы, — это зажравшийся человек? Вот никогда не понимала такой логики.
по большому счету пользователю должно быть все-равно кто владеет ресурсом
От владельца зависит, каким законам подчиняется ресурс и возможность, к примеру, преследования за инакомыслие. Потому тем, кто пишет не про аниме, не всегда всё равно.
И ТАМ они тоже будут платить или смотреть рекламу, будут.
Не обязательно. Если ресурс сделан по аналогии с ЖЖ, каким он был раньше, то не обязательно. За всех платят владельцы платных аккаунтов, и их денег хватает и на платных, и на бесплатных. Так не только бизнес блогов построен, но и многих других интернетных штук.
Lepra
С тем, что флэшмоб ничего не даст, согласна. СУП, как типичный представитель российского бизнеса, не заинтересован в долгожительстве проекта. Его цель — поскорее снять пену, а дальше пусть всё разваливается. И никакими флэшмобами, конечно, его не пронять. Американцы же (а именно они являются инициаторами протеста) используют совершенно другой подход как к бизнесу, так и к справедливости. Им не понятно, зачем нужна тактика скорейшего вытягивания из проекта максимума и его последующего уничтожения. Поэтому да, СУП, как лицо незаинтересованное в развитии ЖЖ, не пострадает. А проект пострадает. Мигрирует же не только русскоязычный сегмент, но и англоязычный, и другие. Не за одни день, постепенно, конечно, но рейтинг ЖЖ неизменно понизится.
-
-
20.03.2008 в 15:18А обязаны тем, кстати, кто деньги платит.
Ребята пришли, пользовались. Теперь им говорят: "Времена изменились. Варианта два: платить или смотреть." Заметь, платить никто не принуждает, дело хозяйское. Не хочешь платить - смотри рекламу. Причем кроме показа у тебя на странице, в установленном месте, баннера - ничего больше не будет. И тебе за это не платить. И кликать не обязан и покупать.
Вот скажи честно, ты что, думаешь, что здесь есть некая несправедливость?
Скажи, ты что, полагаешь, что владелец ресурса ОБЯЗАН тебя бесплатно содержать? Без выгодя для себя?
От владельца зависит, каким законам подчиняется ресурс и возможность, к примеру, преследования за инакомыслие. Потому тем, кто пишет не про аниме, не всегда всё равно.
Знаешь, в Японии говорят: "Думай что делаешь, думай что говоришь. И думай, что думаешь."
Они боятся преследований за инакомыслие? Тоже мне, диссиденты нового времени. Болтуны. Им так важна "свобода трёпа"? Так тут ведь мигрировать на зарубежный ресурс мало будет, тут и из станы дернуть придется если что
Умный человек и при цензуре сможет сказать так, что его поймут, и ему за это ничего не будет...
Не обязательно. Обязательно. Не сразу - так потом. Не так, так иначе. Там деньги считать умеют и халяву раздавать не очень любят, особенно без гарантий возврата средств... Там капитализм. Там прибыли любят не меньше и считать бабло умеют. Бесплатные аккаунты должны быть выгодны, иначе их просто не будет.
Американцы же (а именно они являются инициаторами протеста) А они тут вообще каким боком?
Мигрирует же не только русскоязычный сегмент, но и англоязычный, и другие. А что, на русском ЖЖ есть какие-то другие?
А проект пострадает. Лично мне - фиолетово. Я живу на Дайри, а не на ЖЖ, и пользуюсь здесь, кстати, реально, платным аккаунтом
Не за одни день, постепенно, конечно, но рейтинг ЖЖ неизменно понизится. Пускай. Глядишь рейтинг Дайри возрастет. А то ЖЖ его сильно давит...
-
-
20.03.2008 в 15:49А они тут вообще каким боком?
ЖЖ — это американский ресурс! Русские его купили совсем недавно. Большая часть пользователей ЖЖ — американцы. Сервера тоже находятся Америке.
Там деньги считать умеют и халяву раздавать не очень любят, особенно без гарантий возврата средств... Там капитализм.
Именно что. Они заинтересованы в долгожитии проекта. И схема с бесплатными и платными аккаунтами у них досканально отработана. И не только в сфере блогов. Аналогичная же схема применяется, например, со всякими там бесплатными расширениями. Пользователям бесплатных расширений (к тому же Фаерфоксу, например) предлагается улучшенный сервис или вариант за деньги, на этом и зарабатывают, потому что даже 10% платных аккаунтов дают немалую прибыль, которая падает в случае снижения популярности ресурса или расширения.
Скажи, ты что, полагаешь, что владелец ресурса ОБЯЗАН тебя бесплатно содержать? Без выгодя для себя?
Как я тебе уже ответила, выгода есть. Типичный американский вариант. Пользователи ЖЖ обитали там потому, что их этот вариант устраивал. Пришёл СУП — стал навязывать иной, никого не устраивающий и шокирующий завсегдатаев и основателей ресурса вариант ведения бизнеса.
Они боятся преследований за инакомыслие?
Прецеденты уже есть...
Умный человек и при цензуре сможет сказать так, что его поймут, и ему за это ничего не будет...
В этом ты с одной стороны прав, но забываешь, что в ЖЖ люди затем и приходили, чтобы без оглядки трепаться обо всём, не заботясь о конспирации. Потому они и предпочли всем российским ресурсам американский.
Ребята пришли, пользовались. Теперь им говорят: "Времена изменились. Варианта два: платить или смотреть."
А ребятам это не нравится, о чём они и сообщают. Они ожидали другой вариант развития событий и имеют полное право заявить об этом.
Глядишь рейтинг Дайри возрастет.
Если и возрастёт, вряд ли сильно. Скорее уж возрастёт рейтинг GreatJournal или подобного ресурса.
-
-
21.03.2008 в 02:03и все же я настаиваю, что ты судишь по самой громкой и заметной части ЖЖ, но далеко не самой большой. Хиус очень метко проиронизировал: "диссиденты". от ухода этих диссидентов ни СУП ни проект не пострадают, 99 процентов народа не обратят внимание на эти баннеры.
Я даже больше скажу, все новые пользователи пока ставились перед выбором - брать им улучшенный вариант или обычный, так вот большинство новых пользователей выбирало улучшенный. Даже когда был выбор. В общем никуда русскоязычный ЖЖ не денется.
И опять же совершенно согласна с Хиусом - глотнуть халявы и глотнуть свободы - это совершенно разные вещи.
-
-
21.03.2008 в 10:55и все же я настаиваю, что ты судишь по самой громкой и заметной части ЖЖ, но далеко не самой большой.
Судя по "сводкам с полей" настроение у самой большой (англоязычной) части ЖЖ ещё хуже.
так вот большинство новых пользователей выбирало улучшенный
Ага, после того, как он стал предлагаться по умолчанию, ибо новые пользователи часто выбирают то, что по умолчанию.
глотнуть халявы и глотнуть свободы - это совершенно разные вещи
ЖЖ ассоциировался именно со свободой, в первую очередь благодаря принадлелжности американцам. Хиус, видимо, просто забыл этот важный нюанс, который, собственно, всё и объясняет. И конечно теперь отход новых владельцев от старой привычной и логичной политики воспринимается в штыки как попрание именно свободы! И в первую очередь западными пользователями, которые и есть основа ЖЖ. Неужели кто-то думает, что русский сегмент ЖЖ способен выжить самостоятельно, после потери всех остальных сегментов?
-
-
21.03.2008 в 13:33они выбирали по умолчанию потому, что либо как раз то, что по умолчанию - им нравится больше, либо это непринципиально. И то и другое отвечает теории, что проект не пострадает.
Неужели кто-то думает, что русский сегмент ЖЖ способен выжить самостоятельно, после потери всех остальных сегментов?
вот этого я вообще не поняла.
Продан ведь только русский сегмент, остальные сегменты вообще никак затронуты не были.
И в первую очередь западными пользователями, которые и есть основа ЖЖ.
опять же, что значит сия фраза. Западные пользователи есть основа русского сегмента???
Давай сначала. Жил был ЖЖ, американский сервис, в котором жили американцы. ЖЖ плодился и увеличивался в размерах, и в нем стали появляться пользователи других стран. Причем так сложилось, что среди иностранных больше всего было именно русских пользователей. Число их так увеличилось, что образовался целый серьезный сегмент сервиса, состоящий только из русских, в этот сегмент повалила куча народу, вообще без знания английского языка и без всякой связи с англоязычными и другими пользователи. Сколько процентов русских пользователей имеют в своих френдах хотя бы одного американца ЖЖиста? Точно ни более одного процента. Даже если все сегменты кроме русского сгорят в красном пламени, у 99ти процентов русских ЖЖистов это не вызовет вообще никаких эмоций.
Судя по "сводкам с полей" настроение у самой большой (англоязычной) части ЖЖ ещё хуже.
опять же, с каких полей сводки? В десятке крупных англоязычных сообществах была сотня топиков в которых было несколько тысяч негодующих комментов? И всё? ПШИК!!! Или все-таки провели опрос, в котором участвовало несколько миллионов ЖЖистов? Или сдедали выборку из нескольких тысяч абсолютно случайных ЖЖистов, но выборку сделали так умело, что абсолютно исключен артефакт?
Напомню тот факт, что более половины блоггеров вообще не читают никакие сообщества, а если и состоят где-то, то чисто формально
-
-
21.03.2008 в 19:39Или что там вообще?
-
-
22.03.2008 в 01:51-
-
23.03.2008 в 12:04Речь же вроде идет о сегменте LiveJournal.Ru, а не о громадом LiveJournal.Com.
Обо всём LiveJournal.com в целом. СУП купил весь ЖЖ, а не один его сегмент.
Lepra
они выбирали по умолчанию потому, что либо как раз то, что по умолчанию - им нравится больше
Настройки по умолчанию выбирают обычно те, кто не очень разбирается в вопросе и полагается на готовые решения. При выборе установки программ тже, кстати.
Продан ведь только русский сегмент, остальные сегменты вообще никак затронуты не были.
Насколько я знаю, продан ВЕСЬ ЖЖ целиком.
опять же, что значит сия фраза. Западные пользователи есть основа русского сегмента???
Русский сегмент не является полностью самостоятельным! И никогда им не был! Не имеет смысла говорить о русском сегменте как о чём-то отдельном.
Даже если все сегменты кроме русского сгорят в красном пламени, у 99ти процентов русских ЖЖистов это не вызовет вообще никаких эмоций.
Если у человека ампутировать туловище, скажется ли это как-нибудь на функционировние ноги?
В десятке крупных англоязычных сообществах была сотня топиков в которых было несколько тысяч негодующих комментов?
Постов с призывами к бойкоту.
Напомню тот факт, что более половины блоггеров вообще не читают никакие сообщества, а если и состоят где-то, то чисто формально
Для ЖЖ такая пассивность не так характерна, как для пользователей других блогов.
-
-
23.03.2008 в 14:22Вот! И как я уже сказала, таких большинство.
Насколько я знаю, продан ВЕСЬ ЖЖ целиком.
это вразрез с моими сведениями. Постоянно ж говорили именно о продаже сегмента, оскомину набил этот "сегмент"
Русский сегмент не является полностью самостоятельным!
ну а в чем его несамостоятельность? Где там зависимость то? Ты мне ее продемонстрируй. Я свое мнение аргументировала:
в этот сегмент повалила куча народу, вообще без знания английского языка и без всякой связи с англоязычными и другими пользователи. Сколько процентов русских пользователей имеют в своих френдах хотя бы одного американца ЖЖиста? Точно ни более одного процента.
Если у человека ампутировать туловище, скажется ли это как-нибудь на функционировние ноги?
ну как можно сравнивать аморфное скопление отдельных дневников с организмом! Если блоги ЖЖ считать клетками организма, то каждая клетка имеет хоть какую-то зависимость в среднем от сотни других, ближайших к ней, причем несмертельную зависимость. Причем густо переплетены тольтко клетки внутри сегмента, между языковыми сегментами связей праактически нет, а если и есть, то точно не смертельные. Что за шутка с ампутацией туловища. От туловища к ногам поступает кислорол (от легких), питательные вещества (от кишечника), давление крови для гемодинамики (от сердца), избавление от отходов (почки, печень, легкие, селезенка) наконец, от туловища и через туловище происходит регуляция, без которой ни одна клетка ноги не может ничего сделать вообще (мозг, эндокринные железы). ЧЕГО ТАКОГО ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОГО ПОЛУЧАЮТ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ РуЖЖ ОТ АМЕРИКАНСКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ??????????????????????
Ну, что ты такое говоришь!
сделала ТАКОЕ сравнение и удивляешься странности моих слов ))
Постов с призывами к бойкоту.
да-да-да, именно. И что? Сколько таких постов? Три миллиона? Два миллиона? Ну хотя бы миллиончик набрали? )))
Для ЖЖ такая пассивность не так характерна, как для пользователей других блогов.
ну не так, ну на несколько процентов меньше. Но именно на несколько процентов, а не в тысячу раз, чтобы ЖЖ остался без ощутимого количества юзеров.
-
-
23.03.2008 в 16:49это вразрез с моими сведениями. Постоянно ж говорили именно о продаже сегмента, оскомину набил этот "сегмент"
Я, наоборот, ничего не слышала об отделении одного сегмента. И в англоязычном новостном комьюнити речь шла именно о продаже всего ЖЖ, а англоговорящие юзеры ещё спрашивали, что теперь будет, и какой-то шутник ответил им, что теперь писать в ЖЖ можно будет только по-русски.
ну а в чем его несамостоятельность? Где там зависимость то?
А как ты себе представляешь хотя бы техническую сторону вопроса? Скрипты, синхронизацию серверов и т. д.?
ну как можно сравнивать аморфное скопление отдельных дневников с организмом!
Увы, не столь уж и аморфное. Единая база и необходимость синхронизации серверов уже не делает его аморфным.
Если блоги ЖЖ считать клетками организма, то каждая клетка имеет хоть какую-то зависимость в среднем от сотни других, ближайших к ней, причем несмертельную зависимость.
Это так и есть, кстати.
Причем густо переплетены тольтко клетки внутри сегмента, между языковыми сегментами связей праактически нет, а если и есть, то точно не смертельные.
Как раз таки основные связи, как ЦНС. Либо это уже будут совершенно разные ресурсы, никак не связанные один с другим, как два разных организма. Дайри и Мэйл.Ру, например, никак не связаны друг с другом и нельзя добавить пользователя одного из этих ресурсов в свою френдленту другого ресурса, не используя вручную настроенный CSS (если такая возможность вообще предусмотрена), а в ЖЖ другое дело. Там "позвоночник" единый.
ЧЕГО ТАКОГО ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОГО ПОЛУЧАЮТ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ РуЖЖ ОТ АМЕРИКАНСКИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ??????????????????????
Думаю, я тебе ответила, что дело не в американских пользователях, а в едином "скелете", так сказать.
да-да-да, именно. И что? Сколько таких постов? Три миллиона? Два миллиона? Ну хотя бы миллиончик набрали? )))
А ты думаешь в ЖЖ столько пользователей? Речь шла о нескольких тысячах...
Но именно на несколько процентов, а не в тысячу раз, чтобы ЖЖ остался без ощутимого количества юзеров.
Всё не так просто...
-
-
23.03.2008 в 17:12таки только русский сегмент
Слухи о том, что новая интернет-компания "Суп" собирается купить русский сегмент популярного блог-сервиса Livejournal (ЖЖ) появились еще в начале октября. Через две недели в Москву прибыли CEO компании Six Apart Барак Берковиц и создатель Livejournal Брэд Фицпатрик. Вскоре последовало и официальное подтверждение уникальной и, пожалуй, самой шумной в этом году сделки на российском Интернет-рынке. С одним важным уточнением: "Суп" не выкупил русский сегмент, а получил право на обслуживание русскоязычных пользователей.
-
-
23.03.2008 в 20:48Да, с этого начиналось. Поначалу СУП действительно получил право на обслуживание русского сегмента. Статья датирована 3 ноября 2006 года. С тех пор много воды утекло.
-
-
23.03.2008 в 21:52BBC 3. 12. 2007: Российская интернет-компания СУП стала новым владельцем мировой сети интернет-дневников LiveJournal (LJ), популярной у российских блоггеров, называющей ее нередко "Живой журнал", или коротко: ЖЖ.
-
-
24.03.2008 в 02:11стоп, не переводи проблему в другое русло. Кто это говорит о наружении работы техники? До сих пор ты слова не говорила об этих опасениях. В течение последних двадцати комментов мы обсуждаем гибель ЖЖ от МИГРАЦИИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, якобы основная часть пользователей, недовольная политикой СУПа, уйдет, ОТ ЧЕГО проект заглохнет. Вот, так что изволь пока оставаться в этой плоскости. Какие еще скрипты, какая еще синхронизация? Скрипты не пострадают от миграции кучки "диссидентов".
Там "позвоночник" единый.
о боже, что этот позвоночник проводит??? Ты говоришь просто о принципиальной возможности контакта между клетками разных сегментов, но насколько велик сам контакт? Да, технически каждый пользователь РуЖЖ может быть связан с каждым пользователем ИноЖЖ, но НА ДЕЛЕ, имеет ли место эта связь И В КАКИХ МАСШТАБАХ? В третий раз повторяю вопрос: кто реально пользуется связью между сегментами? Где реальная зависимость между клетками разных сегментов? Ну какая еще ЦНС?
Думаю, я тебе ответила, что дело не в американских пользователях, а в едином "скелете", так сказать
ты окончательно ушла от темы, прошу, вернись к миграции пользователей. Пока что только это было проблемой. Как отток именно пользователей (а не скриптов) погубит РуЖЖ?
Давай внесем ясность. ЖЖ можно назвать орнганизованной структурой именно как техническое сооружение: сервера, программы и т п. Но если говорить о ЖЖ, как о совокупности ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, то ЖЖ - именно аморфное скопление.
А ты думаешь в ЖЖ столько пользователей? Речь шла о нескольких тысячах...
ээээ... это вообще что было? Я не назову точной цифры, но в ЖЖ порядка десяти миллионов пользователей, то есть в три раза больше, чем я посчитала достаточным, чтобы говорить о реальной потери аудитории. А ты что думала???
вот если три миллиона пользователей будут полны решимости расстаться со своим дневником на ЖЖ, тогда можно будет говорить о возможности смерти проекта. А несколько тысяч крикливых выскочек с далекоидущими призывами - тьфу, пшик, смех, прыщ, блоха на хвосте тиранозавра.