Каждый верит в собственные глюки
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что подписал указы о признании независимости Абхазии и Южной Осетии.
Пока что вижу это только на ВВС, т. е. здесь. Это значит, что Россия перешла Рубикон, не так ли? И это несмотря на то, что США наращивают военное присутствие в Чёрном море.
Жёстко...
Пока что вижу это только на ВВС, т. е. здесь. Это значит, что Россия перешла Рубикон, не так ли? И это несмотря на то, что США наращивают военное присутствие в Чёрном море.
Жёстко...
-
-
01.09.2008 в 11:45А как насчет поднимающих сейчас голову на латинском Юге США, в частности в Калифорнии, вооруженных группировок нового поколения, т.н. "мегабригад", с численностью до 10000 человек и более? Причем их там несколько, есть негритянские, есть латиносов. Пока что они ведут войну между собой, но латинские видят программой-максимум отделение от США южных штатов, захваченных в свое время у Мексики, и формирование там нового государства.
Сообщают, что большая часть негритянских и латиноамериканских заключенных в тюрьмах США сидит не за наркоторговлю или мокруху, а за "участие в антиправительственном заговоре".
Также, сообщается, что правительство США и подконтрольные СМИ попросту замалчивают эту тему, делая вид, что ничего нет и выдавая все за обычные криминальные разборки (на деле идет война между разными мегабригадами, по идеологическому принципу).
К сожалению не смогу предоставить ссылку на материал - потерял. Но буду искать...
-
-
01.09.2008 в 12:21Какой интересный материал! Поверить трудно, но, если это так, то Мексике пора подумать о возврате своих исконных территорий.
-
-
01.09.2008 в 12:31видят программой-максимум отделение от США южных штатов, захваченных в свое время у Мексики
Банды? Сомневаюсь, что они столь крепко сплотятся в ближайшее время (5-10, а то и более лет), что будут способны заявить об отделении некоторых областей США.
Все эти банды легко разбегуться под жестким полицейским нажимом, подкупом их лидеров и т.п., перед которыми США уж точно не остановятся. Ибо скрепляющая "идея" у них - нажива, сомневаюсь, что есть иные. Для противостояния крепкой системы необходимо другая основа (а не возможность нажиться) для сплочения.
Т.е. я крайне скептично отношусь к возможностям "неидейных формирований" (будь то "олигархи", будь то наемные солдаты).
Песнопения о свободе, возможности широкого выбора и праве, они только для наших блаженных "реформаторов" - Горби и Бени.
правительство США и подконтрольные СМИ попросту замалчивают эту тему, делая вид
А вот с возможностью такой соглашусь вполне. Умалчивать и делать вид - это они умеют и делают.
Врядли там найдется кто-нибудь типа Горбачева и Ельцина, кто (с с улыбкой блаженного) развалит страну.
К сожалению не смогу предоставить ссылку на материал - потерял. Но буду искать...
Найдешь - хорошо, не найдешь - так я тоже читал про это.
-
-
01.09.2008 в 12:44Теоретически, "скрепляющую идею" им можно подбросить всё ту же самую банальную — националистическую (если верить американским же фильмам, почва для этого есть), но это дело исключительно Мексики — копать ей под северного соседа, или не копать.
-
-
01.09.2008 в 12:50-
-
01.09.2008 в 13:12Даже оф. версия кстати включает одного маньяка из ЦРУ - Бен Ладена.
1. Пассажирский самолёт не способен к таким точным манёврам нужно специальное оборудование в здании.
На видеозаписях отчетливо видно, что самолеты с удивительной точностью нанесли удары в центр башен. Легкий сдвиг на 55,6 метра - и самолеты ушли бы в молоко. При средней скорости в 700 километров в час такую дистанцию пролетают за три десятых секунды.
Знаешь кого-нибудь способного реагировать с такой скоростью?
2. В Пентагоне жертв небыло, обломков самолёта тоже.
Тут ошибся.
Погибло по официальным данным 184 человека. Из них даже один генерал.
Но 59 из них пассажиры авиалайнера.
С обломками же самого самолёта очень тёмная история.
"Чтобы нанести максимальный ущерб, «Боинг» должен был бы спикировать на крышу Пентагона. Это было бы, к тому же, и самым простым решением: здание занимает поверхность в 29 акров (11 7363 квадратных метров). Но террористы, наоборот, выбирают удар по фасаду, хотя высота его не превышает 24 метров."
Случай распорядился так, что[ самолет врезался в ту часть Пентагона, которая находилась на ремонте. Сюда собирались перевести командование морского флота1. ^Некоторые кабинеты вообще были еще не заняты, в других же был лишь гражданский персонал, занимавшийся их оборудованием. Этим объясняется то, что жертвы, в большинстве своем, состояли из гражданского персонала и что среди жертв из военных только один генерал.
"Хотя в высоту «Боинг» имеет тринадцать метров, включая шасси, что равняется трем этажам, он пробил фасад здания только на уровне первого и второго этажей. При этом не нанеся никаких повреждений (см. фото на обложке) ни прекрасному газону на первом плане, ни ограде, ни стоянке, ни вертолетной площадке. В этом месте действительно находится посадочная площадка для небольших вертолетов."
"Из этого следует, что мы должны были бы увидеть крылья и фюзеляж вне здания, то есть на газоне.
Если нос самолета изготавливается из композитного сплава, который мог быстро расплавиться, а крылья, содержавшие горючее, могли сгореть, то фюзеляж «Боинга» сделан из материала, подобного тому, из которого делают кузова легковых автомобилей и грузовиков. По окончании пожара от него обязательно должны были бы остаться обгоревшие обломки. Если вы еще раз обратитесь к фотографии Ассошиэйтед Пресс (на обложке), вы с очевидностью отметите, что никакого самолета нет. Снимок, тем не менее, был сделан в самые первые минуты: машины пожарных уже подъехали, но сами они еще не приступили к действиям и верхние этажи еще не обрушились."
"Подытожим официальную версию: угнанный «Боинг», стало быть, оторвался от преследования истребителей F-16, брошенных за ним в погоню, и увернулся от системы противовоздушной обороны Вашингтона. Он, получается, приземлился вертикально на стоянку Пентагона, оставаясь в горизонтальном положении. Он пробил фасад на первом этаже. Он проник только носом внутрь здания и остановился как раз перед тем, как коснуться его крыльями. Его фюзеляж мгновенно распался. Горючее, содержавшееся в крыльях, горело только лишь необходимое время, чтобы вызвать пожар в здании, а затем превратилось в лужу, которая переместилась на то место, где, как предполагалось, находился нос самолета."
"на следующий день после взрыва генерал Уэсли Кларк, бывший верховный главнокомандующий вооруженными силами НАТО в Европе во время конфликта в Косово, заявил: «Уже в течение некоторого времени мы были в курсе того, что определенные группы строят планы [удара по Пентагону], конечно, мы не располагали достаточной информацией [чтобы действовать]»"
"заслуженный летчик-испытатель СССР Валерий Меницкий: "Не верится, что такая махина, как "Боинг-757", могла нанести такое незначительное повреждение. Если даже посчитать энергию удара по "эм-вэ квадрат", то это уже довольно мощный заряд. А если учесть запас топлива, то это достаточно хорошая бомба, которая должна была оставить гораздо большие разрушения"."
"Но вернемся к видеопленке, записанной наружными камерами автозаправки, находящейся возле Пентагона, кадры из которой, по мнению американских властей, должны подтвердить, что Пентагон поразил именно "боинг", угнанный террористами. Что же может увидеть зритель на рассекреченной пленке, которую теперь представляют как главное опровержение "теории заговора"?
Канал ТВЦ показал эту запись в замедленном режиме, и вот что выяснилось. На экране видно, как мелькнул какой-то светлый короткий, продолговатый предмет, летящий почти параллельно земле на высоте 2-го этажа здания. После этого - огненная вспышка, через несколько секунд пламя быстро спадает, остаются клубы черного дыма. Ни относительные размеры, ни геометрия предмета не имеют ничего общего с "Боингом". Размытый контур, который видят зрители на увеличенном снимке, более похож на очертания беспилотного управляемого самолета-снаряда "Хоук", находящегося на вооружении американской армии. Фрагменты его конструкции просматриваются на фотографиях с места тарана."
«... Наша ответственность перед Историей ясна: мы должны будем ответить на эти нападения и освободить мир от Зла. Против нас повели войну коварную, подлую иубийственную. Наша нация миролюбива, но если ее разгневать, она впадает в ярость... Божьи знамения не всегда таковы, каких мы жаждем. »(с) Дж. Буш II
США производят достаточно, для того, что бы обеспечить народ едой и не допустить голода!
Производили они достаточно и в великую депрессию, а голод тем не менее был.
"Отрицательный торговый баланс (с 1985 года объем импорта существенно превышает объем экспорта)."
"США имеют перманентный дефицит бюджета (правительство тратит больше денег, чем собирает с помощью налогов). Это заложено в долговой природе финансовой системы США. "
И с чего должен произойти распад? Сепаратистские настроения среди остатков индейцев? Смешно и глупо...
А мегабанды численностью от 10000 человек разве состоят из индейцев?
Хотя индейцы свои настроения озвучивали, есть ещё куча разного вооружённого и организованного народу из которого мегабанды даже не самые опасные.
-
-
01.09.2008 в 13:48-
-
01.09.2008 в 13:52Скрепляющая идея у них не просто нажива, на одном этом мегабанду не построишь.
Каждая банда является кланом и 10000 это олько бойцы на улице.
Ещё в неё входят полицейские, сотрудники прочих служб, а также адвокаты, специалисты по отмвыванию награбленного, шаманы католическогго вуду и муллы на выбор.
Скрепляют мегабанду либо верой, либо национализмом, чаще всем сразу, плюс идеи мести/ перестройки США.
Мегабанды одного типа сотрудничают.
Исламские готовы стать шахидами, а зомби вудуистское изобретение.
Есть ещё китайская Триада, но та пока сидит тихонько.
Врядли там найдется кто-нибудь типа Горбачева и Ельцина, кто (с с улыбкой блаженного) развалит страну.
Ну для создания образа героической Протестантской Демократии (мормоны, католики, мусульмане, иудеи и проч. в пролёте) нужны регулярные человеческие жертвы.
Человек, котрому не нравится как Лепре идея принести в жертву 3000 человек и одного генерала рискует развалить всю систему напрочь.
И лично я возлагал большие надежды на Обаму, но теперь уже сомневаюсь.
-
-
01.09.2008 в 14:30Откуда ты это процитировал? Ты сам-то видеозаписи видел? По крайней мере один самолет совершенно отчетливо врезался в край башни. Если бы не крыло, она бы не рухнула... Самолеты умудряются попадать в сопло дозаправщика с точностью в несколько сантиметров на этой скорости, а в башню они, конечно, не попадут )))
Все остальное комментировать отказываюсь.
Hius Правильно Вань - Китай, СССР, Евросоюз - все это мелкие и несерьезные противники США, эти великие державы не могут представлять для него угрозу, зато кучка мексикано-негроидных маргинальных сепаратистов - вот это реальная сила, которую так боится ЦРУ, ФБР и все вооруженные силы Америки, что готовы заранее разрушить Манхеттен в надежде, что это как-то исправит ситуацию ))) Итак одна бригада - 10 000, И сколько всего таких бригад?
-
-
01.09.2008 в 14:55Китай, СССР, Евросоюз - все это мелкие и несерьезные противники США
Вопрос не в противопоставлении, а в дополнении... Есть и Китай, и Евросоюз, был СССР, но националистически настроенные формирования внутри США это не вместо, а в дополнение к.
зато кучка мексикано-негроидных маргинальных сепаратистов - вот это реальная сила, которую так боится ЦРУ, ФБР и все вооруженные силы Америки
Факт в том, что игнорировать это, если это есть - нельзя. И это действительно может быть угрозой похлеще СССР и Китая, даже вместе взятых. Потому что Китай за окияном, а это - в родной державе, на ее улицах, под боком. Особенно если это сепаратисты. Да еще и военнизированные. Если речь идет о десятках тысяч бойцов, а это действительно вершина айсберга, и это может быть партизанской войной в мегаполисах.
Тут уже силами одной полиции и даже нац. гвардии не справиться, если дело дойдет до вооруженных столкновений. Показанное в чудесном кыне Хыщник 2 - может быть вполне реально и более чем правдоподобно.
Факт остается фактом - специалисты утверждают, я это слышал уже неоднократно, что у США есть большие внутренние проблемы. Которые США удобнее решать экспансионистской внешней политикой, запугиванием населения и завинчиванием гаек в стране.
-
-
01.09.2008 в 16:57Еще раз: ты способен дать ссылки на материалы, а не сыпать цитатами?
Эти твои цитаты стоят очень мало, до тех пор, пока ты не предоставишь их источник.
После этого они либо преобретут конечную ценность, либо превратятся в хлам.
средней скорости в 700 километров в час такую дистанцию пролетают за три десятых секунды. Знаешь кого-нибудь способного реагировать с такой скоростью?
Ты вообще, способен хоть немного критично относится к тому, что КТО-ТО НЕИЗВЕСТНЫЙ пишет?
Взлетная скорость боинга 320 - 350 км/ч, значит при скорости немного больше этой он уже может управляться, маневрировать.
Это тебе, видимо, неизвестно. Следовательно, про 700 км/ч это либо утверждение третьей стороны, которое ты где-то нарыл, а источника не предоставил, либо твой домысел.
Ценность его (домысла) сомнительна, мягко говоря. Это во-первых.
И еще: что значит "подозрительно точно"? То, что они вообще попадали? Тогда читай дальше,.. или то, что они по центру попадали?
Так попадали они очень не точно, в том смысле, что не в центр плоскости стены.
Второе.
1. Что за чушь про 0,(3) с.?
При чем тут подобная реакция? Траектория самолета не параллельна плоскости стен здания! Она кривая, и искривлена, так сказать, особым образом*.
Следовательно та составляющая скорости, от которой зависит попадание значительно меньше!
Учитывая, что террорист наверняка пытался обрушить здание или нанести ему максимальный вред, атаковать он должен был "в глубину здания".
Что бы максимально усилить силу удара, а не рассеять ее по касательной. Что бы максимальное количество горючего попало в здание.
Что мы и видели на кадрах, самолет, в момент касания, находился под небольшими углами (как углами снижения, так и углом атаки в горизонтальной плоскости (относительно перпендикуляра к стене здания)).
Замерить углов мы не можем, конечно, но можно исходить из наихудшего предположение: пусть углы снижения и атаки (в ГП) не превышают 30 градусов. На кадрах съемок эти углы значительно меньше, самолет "горизонтальнее и перпендикулярнее" входит в стену.
Тогда горизонтальная составляющая скорости уменьшится более чем в 1/sin(a); а=п/6, тогда та скорость, которая может обеспечить "молоко" не превысит 450*sin(п/6)=225км/ч.
Таким образом, сдвиг на 55,6 метров может быть осуществлен лишь за время более 0,9 секунды.
По факту же углы атаки были куда меньшими, и уже при 18-20 градусах время возрастает до 3 секунд, а при 10 так и вообще более 5 секунд.
С вертикальной составляющей время и подавно будет больше в ("высота здания"/"ширину") раз!
2. Все это, естественно оценка, и не очень точная. Но есть еще важное условие - видимость и возможность заранее скорректировать курс.
Башни огромны, они явно выделяются на некотором расстоянии, достаточном, что бы скорректировать курс самолета ЗАРАНЕЕ. Сделать траекторию с как можно большим радиусом кривизны.
ВОТ И ВСЕ.
ГДЕ ТЫ ВСЕГО ЭТОГО ПОНАБРАЛСЯ Я УЖ И СПРАШИВАТЬ БОЮСЬ.
Я подобные разговоры слышал только в фильмах и передачах про "НЛО", "Всемирные заговоры" и прочее.
Не удевлюсь, если ты все это оттуда взял.
Зачем писать все это? Ты пытаешься кого-то цитатами удивить?
Давай ссылки.
"Отрицательный торговый баланс (с 1985 года объем импорта существенно превышает объем экспорта)."
"США имеют перманентный дефицит бюджета (правительство тратит больше денег, чем собирает с помощью налогов). Это заложено в долговой природе финансовой системы США. "
А при чем тут два эти пункта???
Что они ввозят? Что вывозят?
Они нефть экспортируют, при том у них и своя есть - но они ее как запас держат.
А уж про бюджет... так он в условиях ЧС очень опосредовано будет влиять на наличие пищи.
Много ли необходимого хлеба и мяса США ввозят (предупрежу на всякий случай: креветки, красную икру, лангустов не считаь )?
-
-
01.09.2008 в 17:04Скорость величина относительная, относительно дозаправщика самолёт движется медленнее.
Опытный пилот при удаче и попутном ветре, а также знании места мог врезаться в башню.
"Одни из самых впечатляющих страниц книги Мейссана — это страницы, рассказывающие о биржевых махинациях, предшествовавших 11 сентября. В течение 6 дней накануне дня теракта на биржах имела место грандиозная махинация, которую контрольные органы охарактеризовали как «злоупотребление осведомленностью». Все операции касались ценных бумаг ТОЛЬКО ТЕХ компаний, которые пострадают в ходе терактов 11 сентября: авиакомпаний «Юнайтед Эйрлайнс» и «Американ Эйрлайнс», чьи самолеты были захвачены, компаний «Морган Стенли», «Меррил Линч» и других, чьи главные офисы располагались в зданиях ВТЦ, страховых компаний «Мюних Ре», «Сюисс Ре» и «Акса», на которые выпадут основные выплаты по страховкам, и т.п. Контрольная комиссия по банковским операциям города Чикаго подняла тревогу, обнаружив, что только на Чикагской бирже «посвященные» (то есть злоупотреблявшие секретной информацией игроки) нажили не менее 15,7 млн долларов. Международная организация комиссий по ценным бумагам (ИОСКО) 15 октября констатировала, что незаконная прибыль, полученная в ходе этих махинаций, исчисляется сотнями миллионов долларов и что произошедшее — «наиболее крупное злоупотребление информацией «посвященными», когда-либо зарегистрированное». ФБР, вопреки многолетней практике, ОТКАЗАЛОСЬ проводить расследование по этому делу, а американская администрация ВЫНУДИЛА ИОСКО закрыть начатое расследование! Единственное, что ИОСКО успела выяснить и обнародовать, это что подавляющая часть финансовых сделок была проведена инвестиционной фирмой «Алекс Браун», доверенной компанией ЦРУ, которую до 1998 года возглавлял штатный разведчик А.Б. Кронгард, 26 марта 2001 года ставший третьим по старшинству чином в ЦРУ (c. 64-68)."
Еслибы "посвященные" оказались мусульманами, а не ЦРУ...
И наконец о белопушистых американцах.
"«протестантская этика», воспетая Максом Вебером, основывается на догмате предопределенности: с точки зрения протестантизма, судьба человека предопределена свыше, и никакие его личные действия (то, что католики называют «богоугодными делами») изменить ничего не могут. Люди от рождения делятся на «избранных» богом и на «отвергнутых» им. Причем «избранных» легко определить по критерию УСПЕШНОСТИ: раз богатый — значит, избран богом, не был бы избран — бог не позволил бы разбогатеть."(с)
что готовы заранее разрушить Манхеттен в надежде, что это как-то исправит ситуацию ))) Итак одна бригада - 10 000, И сколько всего таких бригад?
Вопервых по результатам США получили право даже на ядерный удар по кому попало.
"Конгресс разрешает президенту использовать ЛЮБУЮ (то есть и ядерную) «необходимую силу» против ЛЮБОЙ страны, организации или личности, которые, по мнению президента, «подготовили, разрешили и облегчили» проведение террористических актов против США (c. 97). Это уже откровенный произвол и полное игнорирование действующего международного права.
США денонсируют Договор по ПРО 1972 года, вводят в действие программу новых «звездных войн», ограничивают в пользу новой гонки вооружений социальные расходы (c. 194-195). (Отмечу в поддержку позиции Мейссана, что это — действительно РАДИКАЛЬНОЕ изменение военной стратегии США, настолько радикальное, что оно оказалось ПОЛНЕЙШЕЙ НЕОЖИДАННОСТЬЮ для тех российских «специалистов по США», для кого — в силу их профессиональных обязанностей — никаких «полнейших неожиданностей» в американской политике БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Так, всего за год до 11 сентября ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА США и Канады РАН Сергей Рогов опубликовал статью, одна из глав которой носила анекдотическое на сегодняшний день название «Как сохранить Договор по ПРО» — см.: «Свободная мысль-XXI», 2000, № 10. С. 27-28). "
30% латиноамериканцев в стране это сила!
1. Латиноамериканцы в большей чем WASP степени могут считать себя аборигенами.
2. Католицизм несовместим с американским образом жизни.
3. Есть у латиноамериканцев старые и не очень обиды на правительство США.
И сколько всего таких бригад?
Множество.
-
-
01.09.2008 в 17:32Тьерри Мейссан?
Дэн Браун взял псевдоним?
30% латиноамериканцев в стране это сила!
Сколько??
-
-
01.09.2008 в 18:22Меньше, но довольно прилично... 12,5-14,5%
Однако, ожидают, что их станет значительно больше в следующие десятилетия.
-
-
01.09.2008 в 18:39Это понятно. Два объекта движутся с некоторой скоростью, пусть это будут твои 700 км-час, ровно друг за другом, то есть по одной линии, в некоторой точке этой линии происходит состыковка объектов. В точке этой линии. Соответственно задача самолета - пройти через эту точку. Тут, конечно, есть свои упрощения - так, например, если не получится один раз, можно будет пройти еще раз, но факт остается фактом - надо пройти через точку на линии траектории объектов, диаметр которой - считанные сантиметры! Задача террористов была примерно та же - надо было провести траекторию самолета через точку, только диаметр этой точки - ДЕСЯТКИ МЕТРОВ!!!
Hius Не надо обижаться на иронию, если отбросить сарказм моего текста, останутся веские аргументы - целая многотысячная организация взрослых успешных на национальном поприще людей в единокласно решила убить три тысячи соотечественников и архитектурную гордость Америки из коньюнктурных соображений Просто подумай сам - это мотив?
Что же до латино-негроидных сепаратистов, так это есть в каждой стране - у Италии своя ЭТА, у Великобритании Уэлсс, у нас кавказские диаспоры, может это ФСБ совершило Беслан, и убило несколько тысяч москвичей в общей сложности в период с 1998-2001 гг, чтобы дать себе повод проводить более жесткую антииммиграционнудю политику, ужесточение паспортно-визового контроля и контроль на вьезде в Столицу?
-
-
01.09.2008 в 19:06Блин, ну вот ты же не поленился, поискал инфу. А не ляпаешь что на ум придет...
- это афроамериканцев?
Мне не совсем понятен термин "черные" в данном случае...
Однако, ожидают, что их станет значительно больше
Уже работаете над этим? 8))
-
-
01.09.2008 в 19:11Они нефть экспортируют, при том у них и своя есть
Ошибся: импортируют, конечно...
-
-
01.09.2008 в 19:59Ему столько не выкурить.
Давай ссылки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2001_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Сколько??
Извиняюсь!
30% это прогноз, а пока только "свыше 15% населения страны или 45 млн. человек (2007)"
Много ли необходимого хлеба и мяса США ввозят (предупрежу на всякий случай: креветки, красную икру, лангустов не считаь )?
Ну СССР в удачные для него времена тоже только корма для скота ввозил.
А Аргентина даже и вовсе экспортировала продовольствие.
ВТО в конечном счёте опасно и для американских фермеров.
-
-
01.09.2008 в 20:13Ну, как я и предполагал, Панда основывает свои умозаключения, доводы в дискуссии на основании статейки из Википедии (!) о "теории заговоров" (!!!)...
Ну СССР в удачные для него времена тоже только корма для скота ввозил.А Аргентина даже и вовсе экспортировала продовольствие.
Что за несвязное лопотание?
-
-
01.09.2008 в 22:03То, что сейчас в США есть продовольствие не означает, что в случае кризиса безработные смогут его купить.
-
-
02.09.2008 в 00:05А чем точность попадания в башню аргументирует версию, что это все подстроило ЦРУ? Это доказывает, что пилоты уже были натренированы попадать в башни близнецы? х))))
-
-
02.09.2008 в 00:19То, что сейчас в США есть продовольствие не означает, что в случае кризиса безработные смогут его купить.
Почему? Если будет совсем плохо, то введут карточную систему, ка то было в Англии во времена Второй Мировой и после. Задача распределения решиться.
А уровень производства позволит обеспечить пищей в достатке.
При чем тут импорт?
Killen
А чем точность попадания в башню аргументирует версию,
Да ничем. Да и точности там феноменальной не надо.
Медведь начитался просто про торию заговоров в википедии...
-
-
02.09.2008 в 00:34Теоретически, "скрепляющую идею" им можно подбросить всё ту же самую банальную — националистическую
Да, можно. Только ведь дело в том, что в США у "латиносов", например, нет исконно их территорий, где можно было бы организовать национальную автономию, или даже отдельное государство (у России другая ситуация).
Они распределены по всей территории США. А для создания национальной автономии/государства придется использовать очень некрасивые, кровавые методы (вытеснение иных народов с территорий, например). Это, в свою очередь, сильно понизит их авторитет, доверие к ним, поддержку. И, в конце концов развяжет руки центру, который сможет применять весьма жесткие меры, не рискуя потерять очков доверия как со стороны собственных граждан, так и со стороны иностранных государств. Возвопят "Отечество в опасности" и все, крышка национальной автономии/государству (которое без признания иных государств мира и сильного помощника, способного оказать действительную помощь, не сможет существовать).
Lepra
Хотя, конечно, возникает встречный вопрос, а за что грузины обстреливали Цхинвали, за что отключали отопление?
Видимо, из-за острого желания приращения территорий государства.
А также, по чьей все-же инициативе была развязана война двадцатых годов?
Хм, а как ты думаешь?
Вот есть некоторый народ, который решил, что он желает жить отдельно, в своем государстве. Народ, который не хочет входить , и никогда не входил в состав Грузии, как единого государства (если я не ошибаюсь).
А рядом есть государство - Грузия, руководство которого не позволяет ему этого (пытается).
При этом не следует забывать, что не Осетины претендуют на Тбилиси (Тифлис), а Тбилиси на Цхинвал.
-
-
02.09.2008 в 00:57На агрессивные захватнические действия Грузии, воспользовавшейся слабостью молодого государства СССР (Гражданская война, Первая мировая война), 11 Армия РСФСР, врогнувшись на терриорию врага, отделила Абхазию (оно и понятно) и Цхинвал. Заложив основу тем самым двух государств.
Еще раз, отторгла от противника, врага, в результате военных действий.
Ведь не могут же сейчас Немцы претендовать на Калининград? Или на земли Польши? Ибо земли эти потеряны ею по результатам войны, возникшей из-за её же агрессии.
"Декабрь 1918 — после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку. Грузинский генерал Г. Мазниев (Мазниашвили) занял Сухумский округ, Гагринский округ, Адлер, Сочи, Туапсе и Хадыженск. На Парижской (Версальской) мирной конференции весной 1919 г. Грузия так мотивировала притязания на Сочи и Адлер: «С точки зрения этнографической присоединение к Грузии территории между рекой Макопсе и рекой Мзымта, которая [территория], кстати, принадлежала ей [Грузии] в прошлом [во времена царицы Тамары], не может вызвать возражений. После насильственного выселения отсюда в XIX в. местных кавказских племен этот край уже не имеет определенного этнографического характера». В июне 1919 Жордания заключил соглашение с А. И. Деникиным о совместной борьбе против большевиков.
Май 1920 — меньшевистское правительство заключает мирный договор с РСФСР.
Февраль 1921 — 11-я армия РСФСР вошла в Грузию. Советско-грузинская война.
4 марта 1921 — Советская власть установлена в Абхазии, образована Абхазская ССР.
5 марта 1921 — Советская власть установлена в Цхинвали (Хуссар Иристон).
16 марта 1921 — РСФСР и Турция подписывают договор, по которому Аджария с Батуми признаются частью Грузии, а 12 тыс. кв.км. территории Грузии (большая часть Юго-Западной Грузии) передаются Турции."
Может интересно будет.
-
-
02.09.2008 в 09:08Только ведь дело в том, что в США у "латиносов", например, нет исконно их территорий, где можно было бы организовать национальную автономию, или даже отдельное государство (у России другая ситуация).
Ну, вот поэтому я и написала, что всё зависит от позиции Мексики. Если в Мексике придёт к власти какое-нибудь эдакое правительство с идеями возврата исконно мексиканских территорий, то территориальный вопрос будет выглядеть уже иначе. Правда, в таком случае речь пойдёт не о независимом государстве на юге Штатов, а о возвращении этих штатов в лоно "страны-матери". А далее сценарий становится вполне стандартным, а у англоговорящего населения появляется тот же выбор, что и у русских в Прибалтике: либо уехать, либо превратиться в нацменьшинство и учить испанский.
Другое дело, что для реализации подобного сценария необходимо значительное усиление Мексики (пока что она слишком слаба) и ослабление США в результате какого-нибудь кризиса или не слишком удачной войны. А усиление Мексики зависит от того, насколько удастся латиноамериканским странам создать собственный блок и провести удачные реформы. Некоторые сдвиги в этой области имеются, хотя об успехе говорить ещё рано. Как бы это забавно не звучало, многое, в конечном итоге, зависит от Чавеса.
-
-
02.09.2008 в 12:26Просто подумай сам - это мотив?
Ты знаешь... после ку-клукс-клана, Хиросимы-Нагасаки, залитого оранжем Вьетнама, программы СОИ, "оружия массово поражения" в Ираке, и бомбардировок Югославии...
... после всех этих "мероприятий" я уже не питаю никаких иллюзий ни на счет этого государства ни насчет его лидеров.
Факт в том, что определенные люди у них втянутся в какую угодно авантюру, если это будет сулить им хорошие дивиденды, как финансовые, так и политические. Опять же, в случае чего - всегда найдут кого назначить крайним или вообще втупую отмолчатся.
Поэтому скажу что лично я думаю по 11 сентября: все это очень темная история. А то, что на этом крепко погрели руки ЦРУ, оборонка и многие политики и бизнесмены США - очевидно. Как учит нас римское право: qui bono, qui prodest? Там и ищи виновных...
Не стоит забывать, что и Бен Ладен в свое время был взрощен США, и на Саддама Штаты ставили и с Милошевичем дружили...
Получив на руки 11 сентября - что мы видим? Штаты получили формальный и очень веский повод, карт-бланш, на существенное наращиване военного присутствия в ряде регионов мира (вплоть до ядерных ударов - что цитировали выше), резкий бросок затрат на оборонку и ужесточение полицейского режима дома. Слишком все красиво для них складывается, прямо на руку им террористы сыграли, подмахнули здоровски... Слишком вовремя, слишком к месту.
Я понимаю, что судьба Ирака саддамовского с 1990-1991 года была предрешена, ему не осталось поля для маневра, Союза уже не было. Но вот Югославии и Афганистана - как-то не ожидалось тогда. Как и Грузии, Украины, Прибалтики, Польши.
С уходом со сцены Союза США потеряли сильного внешнего врага, сам страх перед которым позволял вести более жесткую внутреннюю политику среди запуганного населения, и не серкет что в 90е в США резко активизировались и организованная преступность и социальные проблемы повылезали. И активно заговорили о дефицитности бюджета... Нужен был новый враг и новая пугалка... ЧТо и подвернулось, кстати, сначала мировой терроризм, теперь, возможно - Россия.
Да, все это может быть не более чем измышления. Бред параноиков тоже отличается логичностью, зачастую очень жесткой
Что же до латино-негроидных сепаратистов
Опять же - все зависит от масштабов проблемы. Реальных (масштабов) мы не знаем. Но есть информация, что их (реальные масштабы) скрывают от всех. Ты ходила по ссылке прочитать? Сходи, не поленись...
может это ФСБ совершило Беслан, и убило несколько тысяч москвичей в общей сложности в период с 1998-2001 гг, чтобы дать себе повод проводить более жесткую антииммиграционнудю политику, ужесточение паспортно-визового контроля и контроль на вьезде в Столицу?
Вопрос конечно еще тот... Такие заявления тоже были...
Resonanz Блин, ну вот ты же не поленился, поискал инфу. Это тоже из Вики...
- это афроамериканцев? Это латиносов.
Уже работаете над этим? Там своих работничков хватает
Да, можно. Только ведь дело в том, что в США у "латиносов", например, нет исконно их территорий, где можно было бы организовать национальную автономию, или даже отдельное государство
Ну, у них определенно есть "более их" территория, чем WASP-ов - Невада, Калифорния, Техас и еще ряд территорий. И они как то манифестируют свою связь и преемственность с индейцами - исконными хозяевами этих территорий, наследниками цивилизаций Мезоамерики...
Впрочем, как верно отмечает Anrielle - многое зависит от ситуации в странах Латинской Америки вцелом...
-
-
02.09.2008 в 16:39Автопилот при наличии маяка в здании попадёт в него почти наверняка.
Почему? Если будет совсем плохо, то введут карточную систему, ка то было в Англии во времена Второй Мировой и после. Задача распределения решиться.
Ну, во время Велий Депрессии долго не вводили.
олько ведь дело в том, что в США у "латиносов", например, нет исконно их территорий,
"нынешние штаты юго-запада — половина прежней Мексики."
Они распределены по всей территории США. А для создания национальной автономии/государства придется использовать очень некрасивые, кровавые методы (вытеснение иных народов с территорий, например).
Их нация центруется вокруг веры, происходящей на её основе культуры, а так же в какой-то степени языка и происходит в процессе смешения всех попавших на континент рас.
Тоесть: негров, индейцев, азиатов, испанцев..
Им нет нужды вытеснять какой-то народ (даже WASP-ов ), достаточно обратить его в католическое Вуду и ассимилировать.
не рискуя потерять очков доверия как со стороны собственных граждан, так и со стороны иностранных государств
Латинос в качестве основного населения США интересны римской церкви, латиноамериканским странам, индейцам, неграм католикам.
WASP в качестве основного населения США интересны только себе, даже англичане с их постоянными интересами могут их кинуть, а ведь вера одна и родственники они.
Уже есть штаты, где WASP меньшинство.
А в Вашингтоне большинство негры.
-
-
02.09.2008 в 16:59Это тоже из Вики...
Ну и что?
Вики, в общем, в некоторой степени доверять можно - она, как правило, становится стартовым столом для дальнейших поисков по ключевым словам (для меня, во всяком случае)...
Но взять статью про "всемирные заговоры", да еще и из вики.... - я ж специально отметил состав той смеси, откуда Mishka-Panda свои доводы берет.
-
-
02.09.2008 в 17:51Автопилот при наличии маяка в здании попадёт в него почти наверняка.
1. Из "наличия маяка в здании" не следует "причастность ЦРУ, правительства США к террактам".
2. Попасть в здание можно и без использования маяка, и, судя по всему не принципиально сложно - ибо все самолеты попали, кроме недолетевшего.
Ну, во время Велий Депрессии долго не вводили.
И что? Прижмет - введут. А уровень производства такой, что и на карточки можно будет нормально прожить.
А уже продукты сверх установленной продуктовой корзины - за деньги.
Отработанная схема.
"нынешние штаты юго-запада — половина прежней Мексики."
Ну так бывшие мексиканцы не составляют все множество латиносов США, но лишь часть.
И часть эта, так или иначе, рассеяна по территории огромного государства. Т.е. уже на основании национализма что-то не очень клеится "восстание всех латиносов" с целью "отделения от Штатов земель и организации государства".
Им нет нужды вытеснять какой-то народ (даже WASP-ов ), достаточно обратить его в католическое Вуду и ассимилировать.
Т.е. чтобы не затрагивать население:
Их нет нужды выселять (необходимое условие), то _______________________________________________ (достаточное).
Ответ: осталось спросить их желания на отделения от США!
А они вот так сразу и пойдут в отдельное, молодое государство, которое будет явно не в лучших отношениях со своим могущественным соседом, которое государственность получит на штыках националистично настроенных головорезов. Ах да, чуть не забыл, и где уровень жизни будет неприемлемо низок для части американского среднего класса (даже с достатком ниже среднего). И вот, значит, все они бегут, спотыкаются, окаталичиваются, а затем немедленно ассимилируются.
Однако, возникает несколько противоречий: если сепаратизм подогревать национализмом, то каким образом будет выполнено "необходимое и достаточное условия"?
Тогда ведь и выселять придется...
Латинос в качестве основного населения США интересны римской церкви, латиноамериканским странам, индейцам, неграм католикам.
Много негров-католиков и индейцев?
Римская церковь не поддержит банды националистов-головорезов и геноцид местного населения. Европа не поддждержит.
Иностранное влияние будет расценено как вторжение во внутренние дела государства и при наличии регулярной армии и флота (а они есть) - легко заблокируются.
Внутреннее население (подавляюще бОльшая часть, в том числе и часть самих "латиносов") не поддержит, т.к.: либо им придется жить на территории банд-националистов-головорезов с жутким уровнем жизни, либо от их страны оттяпают кусок (жирный).
Еще раз, мой довод: Resonanz [2008-09-01 в 12:31]: Банды? Сомневаюсь, что они столь крепко сплотятся в ближайшее время (5-10, а то и более лет), что будут способны заявить об отделении некоторых областей США.
- это что бы ты не забывал, и не начинал бессвязную пургу гнать опять.
1. Кроме того, ты так и не ответил про 700 км/ч, про составляющие скорости, про использованные тобой ресурсы (кроме той статейки о "теории заговоров" из педивикии). И вообще никак не прокомментировал все это необдуманно скопированное... Никак не прокомментировал "взлетную скорость боинга".
2. Не ответил на вопрос "при чем тут импорт?"
-
-
03.09.2008 в 00:25